Zajímavá, Dominou psaná úvaha, sahající mnohým jejím kolegyním a mnohým "takysubíkům" hluboko do svědomí
ABSTRAKT:Jsou ještě lidé, kteri k D/s přistupují jako k velkému daru a požehnáni, nebo uz je vetsina hledajících jen kořistniky, kteří se honí za D/s zážitky za každou cenu, nejlépe na úkor někoho jineho?
Toto zamyšlení vzniklo původne jako odpověď jednomu z adeptů na subíčka, když jsme probírali, jak pracuje uražená mužská ješitnost ve chvili, kdy usoudim, ze subík ucházejici se o sluzbu u Mě je pouze další z předlouhé řady vychcánků a vyrozumim ho, ze o jeho služby rozhodně zájem nemám.
Kromě vcelku běžneho uchýleni se ke slovni agresivitě, snaze urážet atd. si často vyslechnu i to, ze "si na dominu / dominantni jenom hraju".
Obdržela jsem :
?Ono ,když ti někdo řekne ,že si jen na dominantní hraješ,tak na tom něco pravdy bude,protože to hra ve skutečnosti je.Je to taková záklopka naší osobnosti,která se čas od času potřebuje vyčistit od reálného světa.?
Na to konto jsem "vyplodila" následující odpověď.
Podle Mého názoru je buď dominance človeku přirozená, nebo si na ni jen může hrát - a ta druhá moznost je podle Mého názoru zapříciněna léčenim si nějakých komplexů (většinou finančních, to asi nemusím rozvádět podrobněji, ale třeba i inteligenčnich - takova prostoduchá a hloupá ženská si řekne: oni to ti subíci stejně chtějí, abych jim nadávala, a když nic jineho nesvedu, tak proč bych to nedělala, vzhledových - ve smyslu normálně uz asi chlapa neulovim, tak si "aspoň" pořidim subika, emocionálních - nikdo mě nemá rád, tak "aspoň" atd. - opět podobný scénař, ale v bleděmodrém, osobnostnich ? nevěřím si, tak si aspoň pozvednu svoje ego tím, že jiného ponížím...).
Z nastíněného úhlu pohledu si na dominantní nehraju, ale tento způsob chování je pro Mě přirozeností - jsem dost chytrá, mám nadhled, vydělat i zhodnotit penize umim, jsem atraktivní, charismatická, mladá, jsem vyrovnaná, pozitivně smýšlející osobnost.... A tudíž si ráda vychutnábám obdiv mužkého okoli, respekt svých kolegů a podřízených, uznání mých přátel i trochu té závisti pouhých známých. A ta dimenze něčeho navic - míním tím D/s - se tím tak nějak nenápadně a postupem času stále důrazněji prolínala již od ranného dětstvi, přrčemž naplno se projevila zhruba pred třemi, možná uz témeř ctyřmi lety, kdy to zase tak nějak přirozeně "přišlo", že se v Mem životě objevil prvni Můj otrok.
Sice BDSM vnímám jako hru, ale ne ve smyslu budeme si hrát na něco, co nejsme (tedy "hra" pouze za účelem naplnění erotických fantazii), nýbrž ve smyslu "když uz si hrajeme (tedy se všemi proprietkami, náležitostmi, v patřičném prostředi...), tak si to opravdu vychutnáme." D/s ve stylu " až mi uděláš večeři, tak ti pro tvé potěšení budu chvíli dělat otroka, ale až po fotbale, abys ještě stihla umýt nádobi, a jedno pivo z ledničky mi, moje krásná a drahá Paní, prosim prines už teď - stejně tam jdeš, takže tě to nebude obtěžovat" prostě neberu. Stejne tak neberu pitomce, kteří jsou někde citově vázaní, ale budou lhát, že pro ně budu jediná Pani, aby dosáhli toho, že se s nimi sejdu a udělám pro ně lekci. Pokud by přiznali rovnou jak to je, a přesto by pro Mě byli něčím zajímaví, učinila bych si z nich docházkové subíky, ale takhle jsou to jen lidé, kteří jsou nepoctiví sami k sobě, proč bych tedy měla očekávat, že budou poctiví vůči Mně ? Bohužel takovýchto různých podvodníčků je dnes mezi "hledajícimi" spousta.
Hledajícími v uvozovkách píšu proto, že mnohým stačí ke štěstí jen psát si s někým, kdo reaguje (neb maji uz za sebou fázi čtení povídek na webu a prohližení fotek, a pro SVÉ uspokojení potřebují vědět, že na druhé straně drátu je živá osoba, o které se něco dozvídají, od které loudí fotky a kterou účelově obluzuji, ačkoliv vědí, že k osobnímu setkání se svou odvahou ještě dlouho nedostanou, někteří dokonce ani ne k telefonátu). I tyto lidičky vlastně považuji za podvodniky - slibují něco, o čem stejne vědí, že pro ně není realizovatelné, a okrádají tak toho druhého o čas, potažmo o peníze, někdy i reálně o penize, ale především o důvěru a o iluze.
Je spousta ženských protějšků, které jsou na stejné vývojové fázi a dávají to patřičně najevo - viz inzeráty budu tě virtuálně cvičit, budu tě komandovat přes telefon, budeš mi sloužic přes webku - nestojím o osobní setkáni Proč se tito "pisálkové" a onanisti nevěnují právě těmto dámám ? Myslim, ze znám i odpověď - DNES JIZ většinou bohužel tyto "dámy" i za toto vyžadují nějakou protihodnotu třeba dobiti kreditu nebo zaslání obnosu na účet. A takoveho "hledajícího", o jakém jsem psala, jeho "hledáni" nic nestojí - stejně se nudí v práci, tak proč by NEHRÁL poctivě hledajícího? Přece když už se komunikující žena hledající REÁLNOU službu začne dožadovat telefonického kontaktu nebo nedejbože osobní nezávazné schůzky, vždy se můze vypařit a najit si nějakou jinou oběť, jejíž podvádění mu opět na nějakou dobu vystačí a on se opět královsky pobaví.... Bohužel mu nedochází, nebo si nechce připustit, že je to na úcet někoho jineho....
Jako poctivě BDSM pozitivniho člověka považuji takového, který nemíní žit (či se pouze bavit) na něčí účcet, ale chápe, že D/s vztah je záležitostí něčeho navic - je to INTERAKCE, tedy na vztahu se podílejí oba, je to přijetí i odevzdání se, je to ochota žit jinak, než je zavedená norma, je to zodpovědnost jednoho k druhému, připravenost nejen brát, ale i dávat, je to toužení, souznění, naplnění. Je to cesta i cíl, hledání i nacházení. A také vnímání těch "nutných" kontrastů - tedy má Paní doma a má Paní na veřejnosti, má Dominka v "dom provedení" i Její civilní Já - a v nejlepším případě D/s znamená nebrat tyto kontrasty jako omezující či jako nutné kompromisy každodenního života, ale radovat se z nich.
Věřím totiž tomu, že ROZUMNÝ člověk by stejně po čase zjistil, že Panička neustále oděná v kůži či latexu, na jehlových podpatcich či ve vysokých botách na platformě, vždy dokonale nalíčená, upravená, vždy výborně naladěna, stále velící, s obojkem v ruce, nikdy ne unavená nebo potřebná opory, je spíše zlým snem a kýčem, nežli naplnením jeho submisivni touhy....
Jinak ale rámcově chápu, co chceš říci tím : "Protože to hra ve skutečnosti je. Je to taková záklopka naší osobnosti,která se čas od času potřebuje vyčistit od reálného světa." Samozrejmě nelze na obchodní schůzku vyrazit v koženém oblečení, vyzývavém korzetu a s pouty nebo bičíkem v rukou. Ani za kulturou nebo na dobrou večeři, případně na nákup, k lékaři apod. A naopak subíky, kteří očekávají, že přesně takto bude vypadat nejen jejich prvni setkání s vytouženou Dominou, ale i jejich každodenni služba, považuji za zoufalce, kteří by se meli lécit.
Napsla jsem tady toho pravda trochu víc, ale potřebovala jsem si po čase zase trochu i sama pro Sebe zrekapitulovat, proč vlastně podstupuji to nekonečné a prozatím bohužel neúspěšné martyrium hledání někoho, kdo pod pojmem "Hlásim se Vam Pani do služby" nemyslí především "tak jsem tady a dělejte si se mnou, co chcete, hlavně, aby se mně to líbilo a abych se nemusel jakkoliv angažovat" :-)
A co vy? Máte i vy podobne negativni zkusenosti s podobnymi podivnymi pristupy k D/s ? Nebo se vám vaše hledání vydařilo a partnera dle sveho gusta jste uz nalezli? Podělte se připadně o své zkušenosti a zážitky v komentářich ke článku , trocha dusevni ?potfory? se rozhodne hodi?
Správce serveru upozorňuje, že zde uveřejněná díla podléhají ochraně autorských práv ve smyslu zákona č. 121/2000 Sb. Všechna práva autorů vyhrazena. Neautorizované použití díla bez souhlasu jeho autorů se zakazuje.
Chcete na www.ds-life.cz také publikovat své články ? Přečtěte si návod
Zobraz článek
(NEW)jurysbond [ 25.10.2009 - 01:10 ]Věrnost a BDSM
Podle mně jsou některé věci jednodušší než se zdají být...
Když bude mít chlap manželku a bude jí pravidelně zahejbat s jinou..ať už v rámci BDSM a nebo ne, tak je to prostě nevěra a těžko potom Domina může očekávat nějaké city...
Na druhou stranu, nevím jaké to je mít ženu která pro tyto věci nemá vůbec žádné pochopení..sem zatím sám:-) Ale myslím si že vše je na domluvě a že se dají i v rámci vztahu BDSM fantazie uspokojit...co si myslí ostatní?
Nedá se nic než souhlasit.
Člověk, ať už D nebo S, hledá a chce najít. Ale právě pisálkové dokážou hodně znechutit i to pozvání na kafe. Anonymita četu zaručuje sobecké osobě lehké zneužití čehokoli.
Každý má nějakou představu o svém partnerovi a doufá, že jednou to klapne, že bude moci mít vedle sebe oporu, rovnocenného partnera.
Jenže netoví lovci, kteří z jakkéhokoliv důvodů hledají, někteří jen pro zábavu, někteří jen z módy, někteří proto, že si potřebují něco vykompenzovat, naučeně "vydírají" vytipovanou Dominu pro své potřeby.
Několikrát mě hledající subíci ubezpečili, jak zoufalá jsem , jak jsem zakomplexovaná a že mi s mou postavou ani vlastně nic jiného nezbývá, než lovit na netu oběti.
Nejsem na četu oblíbená, nebavím se na povel, jak mu budu velet na webce, nerozebírám intimnosti. Prý protože nejsem dom...Co má ale společného virtuální výcvik a takzvané zkoušení poslušnosti na netu s D/S vztahem?
Pokud člověk odmítne slušně důvody - věk, stav, vzdálenost(pro mě docela zásadní), nicméně nevylučující se věci, zase bývá osočen, jak je arogantní a zatrpklý
To samé ale asi pocitují i hledající S,
a proč? Možná proto, že když už se jim poštěstí se s někým takovým seznámit, začne fáze otukávání, stanovení PRAVIDEL ( zase proč hned pravidla, proč ne jen zásady, co kdo chce a na co má chut, jaké jsou možnosti ? ) a S proto že chce, tak je většinou z nezkušenosti příjímá, protože je nakrmen neexitujícími existencemi nebo někým, co si něco dokazuje a vymyje mu mozek nějakými smyšlenými zákony Domin.
Viz teď proběhne lekce : utkvělá představa jak krásně voní nemyté nohy, jak jes lastný výprask , božský zadek , kolíčky, vosk, lízání podvaz..Zjístí, že to bolí , že to nevoní po broskvích, že moč je slaná... Kde je chyba? jJde se hledat dál...A je to stále stejné...Nemůže najít...Někdo začne podvádět, nechce riskovat... Zkusí dom z netu, která je vyhlášená počtem subů a zase to není ono...Začne měnit nicky,aby se opět schoval do anonymity a nebyl odhalen těmy , které třeba už měsíce z " opatrnosti" vodí za nos, nebo nesplnily jeho potřeby ...A když takového, který tě napadá, jaká jsi sadistka a chuděra odhalíš a napíšeš mu zase slušně, že k určitým věcem musíš dospět a ne jen na nich trvat, zase jsi za tu povrchní co to neumí.... Možná píšu z paty a úplně zcestně,ale je jen má reakce...
Z pozice druhé strany souhlasím. Pokud má navázaný kontakt přerůst ve vztah, který bude mít delší trvání je třeba, aby si oba zúčastění našli k sobě cestu, tu ustoupit jeden; tu zase druhý, a to bez ohledu zda se jedná o D či S. Pravidla se dají stanovit vždycky později až ve vztahu bude jasno kdo kde stojí a co mu vyhovuje. Pokud se vztah dobře vyvíjí tak dříve či později dojde "samovolně" k plnění původních snů ke spokojenosti obou. Pravda spíše toho D. Štěkám z vlastní zkušenosti. Mám Paničku díky které jsou věci dříve pro mne dříve nemyslitelné teď naopak v Jejím Podání velmi velmi přitažlivé.
Takový D, která dovede vést S k obrazu svému tak aby v tom S našel zalíbení je darem a přeji je každému S.
Je to tak, nekteri proste v textu inzeratu vidi jen to, co chteji videt a hlavne zazit oni a uplne zapominaji, ze je treba brat ohled i na nazory, potreby a pocity druhe strany. Proste vidi v textu slabiky "do-mi-na" a krev se prelije z mozku do nizsich partii...
Premyslel jsem o tom, jestli bdsm ve vztahu je jeho nadstavbou nebo organickou soucasti. Zaver neni jednoznacny - z hlediska fungovani vztahu je asi jeho soucasti, byt se neprojevuje vzdy a vsude. Pani rozhodne nechodi porad ve vysokych botach a v kuzi a submisivni partner take neni porad v pasivni roli, ale dle potreby a svych schopnosti se aktivne podili na provozu spolecne domactnosti. V emocni rovine vztahu je to spise ta nadstavba, ktera prinasi do vztahu novou dimenzi. K tomu, abych se sveril do rukou sve Pani je prece potreba velka davka duvery a tato vzajemna duvera podle me ten vztah posouva zase trochu jinam. Spousta lidi treba nedokaze pochopit, ze Domina, ktera me krute zmuci me muze soucasne i milovat. A neni hezci pocit, nez se treba po vyprasku schoulit k noham milovane Pani... A druhy den zazit stejny pocit treba pri tom, ze se povedeme za ruku parkem a budeme se radovat z hezkeho dne stejne jako "vanilkovi" partneri.
"Domina, ktera me krute zmuci me muze soucasne i milovat. A neni hezci pocit, nez se treba po vyprasku schoulit k noham milovane Pani... A druhy den zazit stejny pocit treba pri tom, ze se povedeme za ruku parkem a budeme se radovat z hezkeho dne stejne jako "vanilkovi" partneri."
100% souhlas, to je i moje představa perfektního D/s vztahu. Ale proč má taková spousta lidí problém to pochopit?
Proč? Protože je to vztah, který se vymyká tisícileté sdílené lidské zkušenosti, vztah, který má minimum analogií v přírodě...
Tím v žádném případě nechci říct, že by na něm bylo něco špatného, ale i moje pocity coby dost tolerantního člověka jsou ve stylu "vím, že to jiné lidi baví a že jsou tak šťastni, ale nechápu to".
Trošku mě zarazily ty velký písmena u Já a Mě- k čemu je to dobré v článku pro veřejnost? Chápal bych to třeba v komunikaci se subíkem. Jestli do okolí pouštíš podobný signály (třeba si to ani neuvědomuješ), může to být jeden z důvodů, proč se na tebe potom lepí typy na který si stěžuješ. Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá.
Take jsem mel sveho (zacatecnickeho) casu tendence psat "Ds" (byt nikdy ne "Ja" s velkym pismenem) a podobna rozliseni, ale uz jsem to zavrhl. Nema to totiz zadny smysl, nevidim z toho zadny uzitek. Rovnostarsky pisu DS nebo ds a je to. :-)
já píšu Pán z velkým P, občas . tedy když se mluví o konkrétním DS... to ovšem také často píšu subinka s velkým S. ale psát se ve stylu Já Kazisvět šestý .. to mě nikdy nenapadlo.
Teď nevím na co dřív reagovat.
S nemá představu, že ho kdokoliv vede, nýbrž že ho vede někdo, kdo stojí za to. Kdo je (přirozenou) autoritou. Tady mě napadá; možná máme rozpor ve významu slova autorita - podle mého názoru (a zhruba v souladu se slovníkem cizích slov) je to "uznávaná vážnost, úcta, rozhodující vliv" a tedy ne podvolení se získané násilím. Vrátím-li se o pár příspěvků zpět, policie a FÚ pro mě jsou ve stejném postavení jako parta lupičů v noci v průjezdu - také jim vyhovím, ale ne proto, že bych je považoval za autoritu, nýbrž proto, abych se vyhnul nepříjemnějším následkům než je ztráta peněženky/osobní svobody.
Zpět k tématu - odpovím za sebe - "drzost" někoho vést získávám v tom, že je někdo, kdo chce být veden. DS vztah zkrátka spočívá v dobrovolném předání (části) zodpovědnosti, nechci se teď moc široce rozepisovat o tom, proč. Sledovat zájmy druhého a dávat jim větší váhu než svým není egoistické.
Pokud máš vztek, když ti někdo říká, jak by ses měl chovat, pak jsi dětinský. Pokud bys byl dospělý, vzal by sis z rad to dobré (nebo taky nic) a zbytku se zasmál či ho pustil z hlavy.
Od S se rozhodně neočekává poslušnost bez připomínek, to jsem nikdy a nikde nepsal.
Myslím, že DS vztah je jako každý jiný - lidi si navzájem vyjasní, co jeden od druhého chtějí, a buď to spolu zkusí, nebo ne. A to ať jde o vztah s perspektivou trvalého, nebo "docházkového".
Pokud je to vztah na komerční úrovni, pak funguje jiná dohoda - nabídka a poptávka. Takže když dominantní/submisivní jedinec chce za své služby odměnu, měl by je přizpůsobit požadvkům toho, kdo platí.
No já si osobně myslím že tenhle text je PREDEVSIM o tom že ze sebe mnohé dominy .. a mnozí subíci dělají co nejsou ergo lžou si do kapsy ergo přetvařují se sami před sebou...
Ono je taky možné, že mnohé dominy a mnozí subíci mají prostě různou představu o tom, co je domina a co je subík - a pak je právě nutná oboustranná poctivost v komunikaci o svých představách.
Obvykle se nepouštím do úvah o něčem, čemu moc nerozumím, jako například ženské dominanci, ale zkusím nadhodit několik tezí k diskuzi.
1) Nepochybně, jak ostatně píšeš, existuje fenomén "také-dominantních" žen, které využívají přetlaku poptávky na straně submisivních mužů ke snadnějšímu navázání vztahu. Typicky jde o ženy neatraktivní, nedbalé a otylé. V mužské dominanci něco takového neexistuje; ne, že bychom byli lepší :), ale prostě proto, že subinky jsou vybíravější a je jich zřejmě méně.
2) dělejte si se mnou, co chcete, hlavně, aby se mně to líbilo... Ve světě mužské dominance není tato věta zas až tak neobvyklá. Nepovažuji se za nijak mimořádně zkušeného (promiskuitního :)) D, ale situaci, kdy ženu nejvíce přitahuje PRÁVĚ to, že si s ní partner dělá to, co uspokojí jeho a to, o čem se domnívá, že uspokojí ji, znám důvěrně. Ženu láká právě ta nutnost být objektem a ne subjektem interakce. Dominantní muž bývá ochoten subinku "formovat pro její dobro", dominantní žena, alespoň jak se mi zdá na základě letmých zprostředkovaných informací, především "vyžaduje péči". Dominantní muž se pasuje do role "vychovatele", dominantní žena do role "paní od sluhy". Pro kvalitu vztahu vidím obrovský rozdíl mezi těmito přístupy.
3) Termín "docházkoví subíci" mně napřed rozesmál, pak jsem si uvědomil, že v něm a ve velkých písmenech osobního zájmena "já" v předchozích odstavcích se možná skrývá jeden z důvodů martyria.
ale myšleno je to tak, že muži se neutíkají k dominanci coby snadnějšímu způsobu navazování vztahů.
To si opravdu myslis? :-O
Mozna mas zkusenost pouze se sebou a svymi dobrymi prateli,kteri takovi nejsou,ale ja, jako zena (a diky masochismu i jako "submisivni obet dominantu":-)) ) mam prave presne tu zkusenost,ze spousta muzu jde presne timto zpusobem
Reknou si "oukej,jsem chudy,hloupy,neatraktivni a zadna baba mi neda.Ale kdyz budu domýnant,tak budu mit subku. Subka mne musi poslechnout na slovo, takze mi da,kdyz pisknu.A bude mne velebit a vynaset do nebes"
Na mysli mam pochopitelne ne vsechny D muze, nastesti muzi-kamaradi,znami atp.,kteri jsou D a kteryma se "obklopuju" jsou rozumni a pripadne mindraky nenechaji takto vytect. Ale na akcich, na chatu (zasla-li jsem), pri seznamovani (se) jsem se mnohdy s timto pristupem setkala.
Já co jsem viděl a poznal ty "skvělé" lidi, 80% to byly gzychty, že bych si o ně neopřel ani kolo, takže spíš museli být dominanti a domýny, a potom jsou ještě řádově hloupější, co se začnou jaksi psychicky trestat, prohlásí, že jsou submisivní a najdou si Pána v podobě těch výše popsaných, protože ponejvíce jejich život-vztah ztroskotal a tak hledají, kam by se vrtly a kdo by je "zachránil". Nejsou totiž obyčejně schopné si uspořádat svůj život samy...
Koukám, že to tady utěšeně stagnuje, tak počítám, že už to nebude dlouho trvat a NTPT to vypne a bude šlus. Tak zase někdy, jestli bude kde :-)))
Sorry...ale spíše tvé řádky připomínají útok ztroskotance.Co se zamyslet i tak,že spokojený člověk,který to někam dotáhl nebude všude vykřikovat,jak si žije v soukromí,když společnost není právě tolerantní.
Znám životně submisivní neschopné vanilky a sexuálně submisivní samostatné subinky.
Jsou subinky s několika násobkem průměrného platu,vrozenou krásou i inteligencí a třebas jen bujnou fantazií a jinou než vaniláckou chutí...jsou,jen tebe asi míjí taková vanilka i sub.
Jsou subinky s několika násobkem průměrného platu,vrozenou krásou i inteligencí
Ano a kdes je viděla? V tom případě je na těch srazech komunita přede mnou vtipně schovala :-))) protože to tam byly vesměs tlusté zakomplexované Nány :-D
Jak jinak, jsem chudák, životní ztroskotanec, když myslíš :-)))
Njal čus, ani ne, tady tomu nepomůžu už ani já, obávám se :-))))
Citace,,Sorry...ale spíše tvé řádky připomínají útok ztroskotance"........tím je myšleno,že Jsem li v pohodě neútočím..na tlusté,nevidím to tak zaujatě.Uráží to i většinu dominantů,jistě nemají subinky viz. tvůj popis.Opravdová submisivita nevylučuje životní úspěchy...je to jen postoj a preference v sexu..u subinek i subíků.
Spíš by mohlo jít o dvě věci s jednou příčinou. Obezita je projevem nestřídmosti - nadřazování krátkodobých požitků nad dlouhodobé důsledky. A s nestřídmostí obecně se lze vyrovnat i tak, že budu hledat "vůli" zvenku, mimo sebe, u dominantního partnera.
Nebo si výše uvedené uvědomím a požitky si racionálně neodpustím :-)
Přiznám se, že mě to docela překvapuje - deklarovaná dominance přece jen omezuje výběr žen a najít "normální" ženu je přece jednodušší. Nesouvisí to spíš obecně se seznamováním cestou internetu, resp. nechovají se "vaniláci" stejně nekriticky?
no noevím. a co mají dělat ti kterým toi protsě normálně nefunguje lidově řečeno nestojí a potřebují mít DS a bdsm k tom uaby mohli mít JAKYKOLIV sex ? hm..
Zatnout při sexu s vanilkou zuby a myslet a anglii ?
"Co mají dělat ti kterým ti prostě normálně nefunguje lidově řečeno nestojí a potřebují mít DS a bdsm k tom aby mohli mít JAKÝKOLIV sex"?
Ententýpe, to je bohužel na léčbu...:-P - Ne fakt, není to už normální a je to i škoda, protože i když máš partnera kterého BDSM baví, nemusí na to být vždycky chuť - a milovat se jen tak, protože se máme rádi, bez bumbum, svazování atd. je přece taky hezké, ne? :)
Tedy "kterým to normálně nefunguje" - Jsem ti opravovala překlepy kvůli lepší čitelnosti a bylo jich tolik že jsem jednou smazala to správné písmenko :) - a fakty, pokud jsi nikdy nezažil sex bez ds, tak máš buď psychický problém, nebo jsi nepoznal tu správnou partnerku.
Spíš jít na psychinu :-)))
Nepoznal jsem nikoho, z těch do provozují BDSM, kdo by nebyl schopný "normálního" tedy klasického sexu, soulože, včetně sebe.
Tak kdy to tady vypneš, bdsm.cz už je OFF čeká se jen na tebe :-D
Jsem bdsm mínus :-)))
Nijak mi to nevadí a nepotřebuju to, vystačím i s klasickým sexem, jsem ho schopen a nedělám z toho vědu. Ale když vidím ty psychopaka co to děsně řešej, máš pravdu, radši bych nebyl, ale čistě proto, že pocit, že mám s těmi lidmi něco společného mi nedělá dobře :-)
přečetl jsem si ji několikrát, ve snaze přijít na to jak vypadá prožívání DS vztahu z dominantní strany. Co má nabízet sumbisiv do vztahu, co nenabizi vanilka. nákolnost, respekt, uctu, obdiv...to všechno jsou (nebo by mely byt) proptiety vanilackeho vztahu. Cim se tedy Ds vztah od tohoto lisi?
Z mého pohledu je submisivita utočištěm. Můžu vypnout, nemusím nést zodpovědnost, nepotřebuju omlouvat své chování, protože se chovám podle svého nejlepšího svědomí a vědomí tak jak mi bylo rečeno. Nemám možnost volby, která život hodně komplikuje.
Je ale možno s tímto přístupem budovat vztah? Je mozno říct: každý máme o řádu v domácnosti svou představu, ale já se te své vzdám a budeme oba budovat podle te tvé? Asi ano, ale pak v drobnostech musi dojit ke konfliktum ve vykladu. Jak se tyto konflikty řeší?Kde je pomyslna hranice, mezi vyrovnanym vztahem a zavislosti? Pokud budu neustale potlacovat rozhodovani jineho cloveka, jak dlouho to bude trvat, nez si odvykne rozhodovat? nez si odvykne zpochybnovat? nez si odvykne premyslet? nez ztrati vlastni identitu, respektive pretransformuje ji k obrazu memu?
ad dominance jako prirozenost:Ve svém clánku daniel a katka jsem rozebiral svuj pohled na dominanci a submisivitu a dosel jsem k zaveru, ze neni človeka, ktery by ve spravnem prostredi (mene schopnych jedincu) nevystoupil dominantne. Priroda nas naučila, že chceme-li něco, tak pro to musíme něco udělat. Ti kteří čekali na pečené holuby vymítila evoluce hladem (v současné dobe už to tolik neplatí, ale to odbíhám od tematu). Proto není-li něco podle mých představ a já cítím, že existuje něco co proti tomu můžu udělat, případně lidi které ke svému záměru můžu použít, tak to udělám a lidi použiji...tzn vystupuji dominantně, sděluji svou vizi a požaduji její naplnění. Je to součástí přirozenosti každého člověka. Stejnou součástí je ale i submisivita. Když přijde silnější jedinec, tak skloním hlavu, jinak po ní dostanu. Když se stádo rozeběhne doprava, tak běžím s nimi i kdyby jen aby mě nezadupali do země...je to instinkt přežití. tedy pokud v mém okolí přijde autorita, a přikáže mi abych něco udělal, můžu být sebevětší dominant a stejně to udělám (každý se musí sklonit před policajtem, finančákem apod. jinak nese následky).
Zaver:autorka se obouva do prirozeneho prani: "tak jsem tady, delejte si se mnou co chcete, hlavne aby se mi to libilo a ja se nemusel nijak angazovat."
Na tomto přání nevidím nic nepochopitelného. Jako člověk submisivní přicházím za někým, kdo se považuje za dominantního. Je třeba poměřit síly, intelekt, názory a hodnotové řebříčky, abych poznal, zda je to člověk hodný respektu, ucty, nákolnosti a obdivu, jak jsem zminil v uvodu a jestli ho bavi stejne uchylarny jako me.(kdyz budu spanker, neznamena to ze musim byt nadrzeny z latexu ap.). Pokud ano, stači aby prezentovala svůj pohled na to jak by nase společné trávení času mělo probíhat já přidám pár svých postřehů nebo připomínek jak to chápu já a bud se protneme nebo nikoliv. pokud se protneme, vztah vzkveta, pokud nikoliv, tak se rozejdeme. slusne, mile, pratelsky, jako s clovekem, ktereho si vazim, ale ktery nema svuj kazdodenni zivot nalinkovany tak aby mi to vyhovovalo nebo aby mi to nevadilo.
"tak jsem tady, delejte si se mnou co chcete, hlavne aby se mi to libilo a ja se nemusel nijak angazovat."
Pokud nekdo vydavajici se za submisiva nema ani tolik slusnosti, aby se predstavil (tim nemam na mysli uvedeni jmena, ale to, ze o sobe da neco vedet), a pokud nema ani tolik vlastni invence, aby nejakym zpusobem zaujal a vyvolal zajem Dominantni strany, tak muze tezko ocekavat, ze o nej Dominantni strana ten zajem projevi. Pripadne ze bude tak natesena z toho, ze se najednou objevil nekdo proklamujici prave to vyse uvedene, ze okamzite nastoupi s vyslechem, vysetrovanim, bude vkladat energii do toho, aby tahala informace a zjistovala moznou kompatibilitu atd. Kdo pronese neco takoveho, vetsinou chce ze vztahu jen cerpat, nic do nej nevnest. A to bohuzel neni dlouhodobe zivotaschopne, takze Dominant, ktery uz nejake zkusenosti ma, si jen rekne - jeje, dalsi bezducha loutka, tu ani nema vyznam pokouset se rozchodit, protoze pokud ustavicne nebudu tahat za provazky, loutka nebude fungovat. A uprimne, koho by bavilo porad jen tahat za provazky???
A není to trochu jinak? Každý máme o řádu v domácnosti svou představu - a právě představa S partnera je v tom, že on nebude tím, kdo řídí a rozhoduje, ale bude si jen přát a poslední slovo nechá na protějšku.
D/S vztah z podstaty není a nemůže být vyrovnaný vztah. Asi nejtěžší z pohledu D půlky je vycházet vstříc přáním partnera, zároveň nemanipulovat, neutlačovat, ale stále vést.
K dominanci coby přirozenosti můj komentář tamtéž :), evoluce v posledních letech spíše selektuje parazity - resp. přesněji nevytváří selekční tlak proti nim; a protože zahálka je sladká :), parazitů přibývá. pokud v mém okolí přijde autorita, a přikáže mi abych něco udělal, můžu být sebevětší dominant a stejně to udělám Někdy a přechodně to může být rozumné - v rámci vyhnutí se většímu zlu - ale je třeba si být vědom svých práv proti policii, proti FÚ a nebát se bránit se právními prostředky. Policie ani FÚ nejsou nadto autority, ale instituce jednající z pozice síly.
Vystupovat dominantně jen ve společnosti slabších není dominance, ale slabošství. Dominance se pozná teprve tehdy, stojíš-li proti srovnatelně silnému nebo silnějšímu protivníkovi.
jeste jednou jsem si precetl co pises a musim uznat, ze nejsme ve sporu. Jen bych to formuloval trosku jinak: vystupovat z pozice sily ve spolecnosti slabsich je slabosstvi. Odvaha/(silactvi?)se pozna tehdy kdyz celis stejne silnemu protivnikovi. Silnejsi protivnik te rozmazne, takze se poucis nevyskakovat si tam kde nemas, nebo se nepoucis a priste se situace opakuje. samozrejme sila je tady silou v uvozovkach, nebot obsahuje sumu sily, odhodlani, tvrdohlavosti a stesti...takze spor nakonec vyhraje ten silnejsi v uvozovkach.
Ja jsem ale puvodne mluvil o jine veci. Mluvil jsem o tom, ze kazdy vystupuje dominantne ve spolecnosti mene SCHOPNYCH(nikoliv silnych) jedinců. Tady si myslim, ze vystupovat dominantne nezavisle na okoli znaci o nedostatku sebereflexe a aroganci.
uvedu priklad: stavim barak, ja jsem elektrikar, kamarad je instalater. Pokud bude tema rozhovoru jak udelat rozvody, budu autoritou ja. Pokud bude tema rozhovoru jak udelat vodovod, byl bych arogantni a s nedostatkem sebereflexe, kdybych nepriznal autoritu na tomto poli jemu. (vratim-li se k DS tak clovek, ktery se povazuje za autoritu na vsech polich je bud v nezralem vztahu (dite/vs dospely, genius/blbec) nebo trpi zminenym nedostatkem sebereflexe. Potom predstava, ze partnerka je odbornikem na probirane tema, vyslovi prani, jak situaci vyresit a ja blahosklonne odpapouskuju to co rekla ona a odsouhlasim to(jen abych to byl ja kdo rozhoduje, jak jsi popisoval v uvodu)mi prijde prinejmensim groteskni...ale opet plati: "if it makes you happy, who am I to judge you."
ps policie je autoritou na zalezitosti policie(a nekdy i jine...viz konicky policistu), FU je autoritou na poli dani, kolem toho muzes tancovat jak chces a stejne to nezmenis.
Já jsem coby příklad na poťapanost autority a na teorii že dom musí být VZDY a VE VSEM autorita dával následující příklad: představme si subinku a dominanta kterak si vyšli na houby. představme si subinku která se v houbách vbyzná dobře a domíka který se v niuch vyzná průměrně. I sejdou se nad muchomůrkou zeleno, kterou Dom sebral domnívaje se že se jedná o žamion (vím tahle záměna je přitažená za vlasy). Jsou možníé následující scíénáře. budto subina pozná že je to muchomůrka zelená ale v záchvatu podřízenosti a dominantovy Autority přijme tvrzení že jeto žamion a udělají si spolu poslední smaženici. Nebo subi řekne že se jedná o jedovatou houbu a dominanta na to upozoerní, houbu vyhoděj udělaj si smaženici a jedeme dál kolem bílých skal. A třetí možnost je ta že dominant tím že udělal chybu a že nechal subku aby na ni upozornila u té subiny stratí vážnost, tímpádme to u ní podryje jeho autoritu protože nebyl ten perfektní vševědoucí a nebo si to neuměl pořádně proti ní prosadit.... a následuje pozvolná a nezadržitelný konec vztahu, v jehož světle se nakonec ta otrava jeví jako ještě příjemná kratochvíle.
ale síla a autorita dominanta není v tom, že všechno ví, ale že dokáže přiznat, když něco neví...ani dominant není nadčlověk a myslím, že tady platí známé: každý člověk dělá chyby ale jen zbabělec to nedokáže přiznat...
Že všechno ví, ale že dokáže přiznat, když něco neví..
..........
Přesně řečeno.já jakožto dominantní když si nevím rady zavolám svého otroka ať to vyřeší.Spokojenost je pak na obou stranách .On mi slouží a mě to těší .On mi slouží a jeho to těší.
V tom přiznat chybu je síla a velikost.
Schopnost diskuze o sporném není na škodu.
Tvrdošíjné lpění na svém je malost egoistů.
Neústupnost vrška i v maličkosti může zničit vztah.....chyby jsou lidské,umění odpouštět božské....a pán bez potřeby honit si ego a mindráky,schopen naslouchat existuje....(:
naštve když to není ten náš
Což o to, v tvém příkladě, kdy D ví, že není v oboru znalcem a S ví, že znalcem je a naopak, je rozhodování jednoduché, jinou cestou než druhou jít úspěšně nelze.
Ke třetí cestě jen tolik - pokud ztratí D "vážnost" (on ji neztratí; není nic špatného na tom, NĚCO nevědět, neumět) kvůli jedné (několika) maličkostem, pak udržování DS vztahu s osobou zjevně pošetilou nestojí za to. Horší je, když D ztrácí vážnost opakovaně a stále...
a ctvrta varianta, ze dominant ve strachu aby neztratil vaznost subinku serve, houbu sice vyhodi, ale vymysli si duvod proc subinku potrestat, aby odvedl pozornost od sveho selhani (a ztrati tak vazenost kvuli svemu strachu a nezvladnuti vlastni nedokonalosti, nikoliv kvuli samotne nedokonalosti, kterou by jeste subinky byla skousla)
pozn: to jen tak na obranu subinek: kdyz mluvime o tech spatnych subinkach, aby zaznela i ta o tech spatnych dominantech.
možná se to liší kolektiv od kolektivu, popř. podle věku. Já nemám stejnou zkušenost jako ty a většinou potkávám rozumné lidi (v rámci možností...každý má nějakou zásadu nebo zlozvyk, který můžu považovat za nerozumný resp mojí logikou težko zodpověditelný, ale říkám si, když to jeho potěší a mě to neškodí, tak ať si svou zvláštnůstku pěstuje(i ty nebo nautika nebo arix, asdareel, mountbatten nebo kdokoliv jiny z realneho sveta)
DS je oblast pocitova nikoliv rozumova. Pokud si myslis, ze s-ko ma predstavu sveho zivota takovou, ze ho nekdo-kdokoliv- vede, tak se pletes. Sko je submisivni jen a pouze vuci vlastnimu Dcku, takze respektuje jeho vudci roli, nikoliv svou podrizenou roli.
Tzn ma vlastni predstavu o tom jak by si domacnost vedlo, ale rozhodne se, ze vyhovi svemu protejsku a pujde podle jeho predstavy. Chce to velmi sebejistou a silnou osobnost, aby se na svem Dcku nestala zavislou(klobouk dolu pred vsemi Skami ktere to ukociruji), stejne jako velmi silne a sebejiste Dcko, aby ji tu roli nevnutilo.
k tomu slabosstvi:-) dalo by se to vylozit jako ze rikas, ze pokud zastavam svuj nazor(popsany vyse/nize), jsem slaboch...abych se vyhnul flame, tak to prejdu bez komentare, nikoliv vsak bez povsimnuti:-)
ps kde Dcko bere tu drzost nekoho vest? kde bere tu drzost/jesitnost/egoismus, rozhodovat o tom co bude nejlepsi pro nekoho jineho?(kolik lidi existuje co nikdy nelituji vlastnich rozhodnuti?Kolik lidi nemeni sve nazory a postoje s tim jak starnou a moudreji? jak si kdokoliv vezme na triko zodpovednost za promarneny cas sveho ska, kdyz on vedl z nedostatku zkusenosti a moudrosti spatnou cestou?)Kde bere jistou, ze nemanipuluje, neutlacuje, a stale vede? to ze nema umysl utlacovat, manipulovat, jeste neznamena, ze to nedela, nebo ze to tak na Sko nepusobi...nechci ti ale brat tvou predstavu o tobe...bud klidne dominantem, nadclovekem...cokoliv te ucini stastnym.(mam rad stastne lidi, vic nez nestastne/zoufale/frustrovane, i kdyz je osobne neznam)
pps: nemam rad arogantni lidi, takze kdykoliv mi nekdo rika, jak bych se mel chovat, mam vztek. Jediny zpusob jak me zmenit je jit mi prikladem. Pokud tedy bude v mem zivote Dcko, musi byt lepsim clovekem nez ja, musim ho respektovat, musim si prat jednat jako on. Z vlastni vule, ne protoze jsem Sko, ale protoze me zaujalo jeho reseni problemu.Pokud si tedy predstavim, ze jsem zena a nekdo ridi a rozhoduje tak, ze ja se staram o domacnost a on whatever a ode mne se ocekava, ze to bez pripominek budu plnit, asi bych mel sto chuti ...mno vis kam mirim.Dcko tedy IMHO rozhoduje nikoliv z pozice sily, nikoliv z pozice autority(i kdyz tady zalezi na vykladu terminu autorita),ale z me dobrovolnosti podridit se myslence, argumentu nebo osbonosti. Bud jsem presvedcen rozumove, nebo pocitove verim, ze dany clovek vezme do uvahy vsechny pohledy na danou situaci ktere bych vzal ja plus nektere dalsi na nez bych nepomyslel a rozhodne se pro nejlepsi variantu...tzn nejde o to ze bych byl pasivni a aktivitu a zodpovednost nechaval na kohokoliv jineho.
Engine pracoval: 0.39741206169128 sekund sec. You are NOT robot. Download restrictions not apply Output processing : 0.041612863540649 sekund Vystupni komprese: gzip Size: 190640 bytes