Komentáře k : Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 964
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 967
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 968
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 969
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 970
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 972
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 975
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 976
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 977
Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /srv/www.ds-life.cz/www/include/15.05.2003/procedury.php3 on line 978
Snad každý, kdo se na tomto poli pohybuje po dobu delší, než několik dní, si asi všiml, že takzvaní dominantní submisivové bývají v BDSM kruzích poměrně častým jevem. A další skupinkou bývají dominantní masochisté.
Volím záměrně terminus "dominantní submisivové", neboť se domnívám, že tato skupina je reprezentativnější - dle mého soukromého úsudku: častější bývá kombinace preferencí: dotyčný je submisiv - a v rámci toho také masochista, než že dotyčný je masochista - a v rámci toho se sklonem k submisivitě. Klidně se ovšem nechám opravit, pokud máte pocit,
že je to jinak.;-)
Co člověk, to názor... A tak jsem se na stejnou věc zeptala různých lidí:
Proč si myslíš, že typ: dominantní subinka, resp. subíček bývá mezi BDSM+ tak často zastoupen?
Jde podle Tvého názoru o náhodu? O módu?
A nebo se přikláníš k názoru, že tito lidé jsou ve své podstatě dominantní a v submisivitě hledají takový nějaký klidný přístav, kde by si mohli odpočinout?
A nebo je to úplně jinak?
NTPT:
Když se nad tím zamyslím, tak už ono typologické vymezení představuje nemalý problém...Co si vlastně pod termínem dominantní subinka/subík představit? Na první pohled se to zdá jednoduché. Submisiv (alespoň podle mínění mnohých "Dominantů"), jest přeci ten tvárný a poslušný tvor, který se absolutně podřizuje svému StrašněHyperMegaVelkémuDominantMaster pánovi / paní, nechá na sobě dříví štípat i pecky roztloukat, pro rozmar jeho nechá si - obrazně řečeno - na hlavu srát (a někdy i doslova), nemá - a vlastně ani nechce mít - žádná práva a když si Dominant uprdne, tak sub řekne "promiňte" (nesmějte se, tohle jsem opravdu v jedněch, kupodivu nikoliv českých, ale anglických, pravidlech pro subínky našel ). A cokoliv, co se onomu blátu bez názoru a vize vymyká, má být pokládáno za "sub dominantního" ?
Je tedy "dominantní subík/subinka" člověk, který přesto že se mu více či méně líbí pozice "dole" a rád se podřizuje respektive nechá ze sebou "něco" páchat, má ale vlastní hlavu, vlastní vědomí,(světo)názor, charakter a osobnost ? Hledí mít svůj život a záležiotosti pod kontrolou a na oltář BDSM v žádném případě nehodlá položit svůj život a svoje "já" ? Člověk který ví co se mu líbí co se líbí partnerovi a je schopen nejen si to bez obstrukcí užít, ale sám aktivně vymýšlet, jak se nechat kráásně posubit příště ? A v žádném případě to není lidské bláto nebo hadr na podlahu. Nene, tudy cesta nevede. To co popisuji je (přesněji - Měl by být ! ) přece normální submisivní člověk. A nevidím tedy důvod, proč k tomu tedy lepit nějaký negující přívlastek.
Typem dominantní subík/subinka proto spíše hledím označiti subíka/subinku manipulativní, někoho, kdo subí snad jen z prospěchu, nebo proto, že je to pohodlnější, dá to méně práce.Něco ve smyslu "já se nechám řezat a šukat a Paní/ Pane ty se starej.Ale vem na vědomí že každou mrť, která se mi líbit nebude nebo která nám nevyjde, ti dám pěkně vyžrat".
Nebo někoho, kdo zjistil, jaká obrovská "motivační" (a někdy i manipulační) síla v submisivitě vězí. Ne, to není protimluv, přiznejme si to Pánové, pro "psí oči" vašich submisivních partnerek by řada z Vás možná i dnes snad i do ohně šla a stála s holýma rukama proti celému světu. Dominantní subík/subinka se jal tuto svou sílu využívat nikoliv ve prospěch obou, alebrž proti partnerovi.
Možná se do toho promítá i kousek naší české povahy. Malá ale naše, smrádek ale teploučko, zavřeme-li oči, strašidlo zmizí. A především okřídlené: já nic, já muzikant.
Domnívám se, že v tom nejhorším případě je Tebou zmiňovaná "dominantní submisivita" jen pokusem, jak ve vztahu nepřerozdělit moc - ale zodpovědnost. Lépe řečeno, vyhnout se SVÉMU dílu zodpovědnosti.A přiznejme si to, defakto něco řídit s tím, že veškerou odpovědnost adoptoval někdo jiný, to dělá nám čecháčkům (moraváčkům a slováčkům zajisté taktéž) náramně dobře. Stejně dobře, jako spravedlivé rozhorlení ....jak to "ti nahoře" tam sprominutím kurví, ubližují kašlou, všechno dělají blbě a vůbec...
Je to zkrátka v lidech, ty nepředěláš a kaktus holou řití do země taky nezatlučeš, a to ani když jej obrátíš květináčem nahoru. Ale možná to všechno vidím už tradičně moc černě.
Epire:
Přesně netuším, co si mám představit pod pojmem dominantní subinka(či subíček). Človíčka, který si je sakra vědom své ceny, má vlastní hrdost a nepotřebuje svoje D k tomu, aby mu radilo, jak má žít?
O mně kdosi prohlásil, že jsem dominantnější než většina domin, které zná.........a přeci se pokládám za subinku (bez dodatku dominantní).
Myslím si, že stále častější výskyt "dominantích subíčků(či subinek)" souvisí opravdu s dobou, ve které žijeme.
Už nepřijímáme fakta, která nám někdo předkládá jako axiomy, naučili jsme se od dětství přemýšlet o tom, co děláme a proč to děláme a učíme se se prosadit, ne být jen šedivým článkem průměrného davu.To zákonitě v člověku musí zanechat stopy. A když zjistíme (většinou někde kolem puberty), že je něco jinak, tak jsme víceméně hotoví lidé. Pro mne osobně ta dominance spočívá v tom, že jsem to JÁ, kdo rozhoduje o tom, koho nad sebe pustím a co mu dovolím.....a s tím, jak získává mou důvěru, je jeho moc nade mnou větší a větší.
Zapomněla jsem na to nejpodstatnější:-)): že totiž je neštěstí, že většina lidí spojuje submisivitu společenskou a sexuální........a ony přitom spolu mají velmi málo společného. A to už do toho vůbec nemíchám submisivitu vztahovou:-))
Nejsem si jistá, jestli se na tohle dá přesně odpovědět v rozsahu patnácti vět, jsem schopná o tom vést veeelmi dlouhý dialog a obávám se, že na konci stejně nenajdem přesnou a úplnou odpověď.
Milkov:
"Dominantní submisiv" - dále si dovolím používat zkratku DS - je v podstatě jedinec, který má jasno :-).
Dle mých zkušeností jde o lidi, kteří si svoji submisivní orientaci dobře uvědomují, umějí si ji vychutnávat a k tomu, aby hra probíhala podle jejich představ jsou ochotni i mimo rámec scénky vyvinout patřičnou aktivitu a uplatnit vlastní vůli, tedy, de-facto, použít model chování, který běžně považujeme za dominantní. Z hlediska skutečně dominujícího v páru (pokud se nejedná o patologicky machistický kus) jde o ideální kombinaci, neboť se svým protějškem může vše potřebné dobře vykomunikovat a získává výbornou zpětnou vazbu, Opravdu Tvrdí Dominanti ovšem něco podobného zřejmě snášejí jen obtížně. DS (a znám jich relativně dost) patří většinou mezi osoby s širším rozhledem (a pravděpodobně i vyšším IQ).
V důsledku toho ke své roli přistupují aktivně a co je zajímavé, většinou výrazně odlišují "občanský život" a "rámec
hraní", byť se u nich mnohdy výrazně prolínají. Z tohoto důvodu se příliš nevyskytují v 24/7 vztazích, byť nejméně jeden velmi harmonický pár mne napadá :-)
K otázce poměrného zastoupení DS mezi BDSM+ osobami - netroufnul bych si tvrdit, že jsou "poměrně častým jevem" - poměrně častým jevem jsou mezi internetovou komunitou a osobami, aktivně se vyskytujícími na akčních a poloakčních srazech, to je ovšem záležitost "by design", DS vlastní. Mezi BDSM+ mimo internetovou komunitu a okruh osob kolem akcí typu Podraz/Eliot/Tunel/Alcatraz/Eleferno (bez nároku na úplnost výčtu) je ale výskyt DS méně výrazný, odhadem na úrovni 10%. Zajímavá je ale zřetelná korelace se stupněm dosaženého vzdělání a sociálním statusem.
Kadarka:
Čistě z praktického pohledu si myslím, že se tento typ vyskytuje tak často proto, že v přírodě bývá málo co černé nebo bílé (nebo modré :-) ), ale většinou je to hodně barevné a namíchané od každého něco. V tom je právě krása přirozenosti. ?Dokonale? bílé či černé věci se prostě vyskytují jenom vzácně.
Móda to asi nebude. U některých lidí může hrát roli to, že pokud se prezentují jako dominantní submisivové, tak jsou zajímavější :-))), než kdyby se prezentovali jenom jako submisivové.
Víš, nevím, co si pod pojmem dominantní submisiv přestavuješ. Je to člověk, který je v klasickém životě ?vůdčí, dominantní, proaktivní? a v intimním partnerském vztahu je submisivní? Nebo člověk, který by se sice rád partnerovi podřídil, byl submisivní a třeba se nechal i trochu trápit (pokud je masochista), ... ale potřebuje to mít pod kontrolou a potřebuje, aby to odpovídalo jeho představám.
Pokud vezmu první typ člověka, tak tam to považuju za formu odpočinku, relaxace, odevzdání toho těžkého břemena rozhodování na chvíli někomu jinému. U druhého typu si myslím, že jde hlavně o to, že málo lidí si dovolí nad sebou opravdu ztratit kontrolu a svěřit se plně do rukou partnera. Myslím, že jenom hodně málo lidem přináší potěšení skutečně jenom to, že je šťastný můj partner ... bez ohledu na to, že mě se třeba tohle nelíbí. Nejsme tak velcí altruisti, jsme i sobci ... každý v určité míře.
Myslím si, že většina lidí má hrátky s BDSM jako naplnění svých fantasií ... a aby se jejich fantasie naplnily, tak si to musí řídit oni, protože nikdo jiný přece jejich fantasie nezná, ne? Tak to mám třeba já.
Z tohoto důvodu jsem přestala tvrdit, že jsem subinka. Protože jsem měla pocit, že do kategorie sub se řadí lidé, kterým dělá radost popření sama sebe a svých potřeb v prospěch svého dom. A že tito lidé, přesto, že popřou své potřeby a vůli a odevzdají se svému dom, tak nakonec dojdou svého naplnění a uspokojení. (Pro mě paradoxně) Takhle to neprožívám, samozřejmě nejsem jenom sobec a v životě mi nejde jenom o seberealizaci, ale čisté ?odevzdání? se někomu by mě nikdy plně neuspokojilo. To, že občas toužím nechat se ochočit, ovládnout, vést, podlehnout tomu silnějšímu, je pro mě taková adrenalinová hra, podobně jako třeba lezení nebo chůze po vysokém laně. Je to relaxace, nevšední zážitek, odpočinek a zábava. Nesmí to ale přesáhnout hranice hry.
Tymur:
Preference může být z nějakého důvodu předstíraná, nebo to může být, protože je to preference "sexuální" nikoliv životního postoje.
Podívej se třeba na našeho společného kamaráda - vede firmu, má pod palcem lidi a spoustu věcí, ale v posteli je submisiv.
Je to prostě o tom, že leckdo v tom vidí protiváhu proti normálnímu životu, pracovním vztahům a podobně... I když na tohle téma by se asi dalo napsat pojednání o značné obsáhlosti a hloubce...
Liška:
Moc s tebou nesouhlasím v tom, že je víc lidí typu "submisiv se sklonem k masochismu" než "masochista, který v rámci toho snese submisivitu". Myslím že převažují ti "primární masochisti". Vycházím ze zkušenosti, že bolest - bez DS omáčky kolem - vzrušuje i jedince vyloženě dominantní (a dokonce i ty vanilkové...)
Nedělala jsem výzkum, nevím, kolik je lidí, kterým říkáš "dominantní submisiv" nebo "dominantní masochista", a jestli je to číslo nějak větší než dříve - jestli to tedy je otázka módy. Možná v tom smyslu, že víc lidí dokáže pojmenovat své potřeby a touhy a taky se chce zařadit do určité škatulky, když už byly nějaké ty škatulky vytvořeny.
Možná ti, kteří se zpočátku zhlédli v modelech dominant-submisiv přejatých z povídek a modelových textů, kde jsou role jednoznačně vymezeny, postupně přicházejí na to, že v partnerství to nejde takhle jasně rozdělit. Možná je obecně víc masochistů a submisivů - tj. lidí, kterým bolest a příslušná míra ponížení, poslušnosti a přenesení odpovědnosti na druhého přináší vzrušení, radost a uspokojení - než těch vyloženě dominantních.
Ale většina z nás není na té extrémní "nulové dominanci" (vezmeme-li škálu absolutní submisivita = 0, absolutní dominance = 100) a chce si tu pro sebe příslušnou míru sama určovat a hlídat, proto je i u submisivních jedinců dominance jako schopnost se prosadit nezbytná.
A konečně - když si člověk uvědomí, po čem v sexu nebo ve vztahu touží, a když je to něco ne úplně tradičního, potřebuje být víc než trochu dominantní, aby k tomu přiměl partnera! :-)
Waco:
Když čtu tuhle další ze série modrých otázek, přemýšlím nad jejím úvodem, zda jsem až tak nevšímavý, nebo jsem mezi BDSM pozitivní právě přišel. Když uvažuji čistě erotický význam, tak tvůj termín dominantní submisiv a k němu opačný subinantní domisiv mi zavání mícháním hrušek s jabkama.
Dominanci a submisivitu považuji za dva konce téže stupnice, podobně jako sadizmus a masochizmus na jiné. Dominantní masochista či submisivní sadista, ten nesporně existuje. Jeden fetiš se pohybuje v rovině emoční a druhý v rovině tělesné, takže ty dvě stupnice jsou na sobě nezávislé. A tak jako jsem nikdy neviděl živého wolpertingra, nikdy jsem neviděl někoho, kdo by byl v erotickém významu sadistický i masochistický či submisivní i dominantní zároveň. Buď je vyhraněný, nebo je vůči někomu to a vůči jinému ono, nebo si postupně užívá obou protipólů jedné či druhé škály. Je tedy takový typ smyšlenou fantazií?
Pokud rozšířím okruh hledání odpovědi o faktory mimo okruh erotiky, mohu takové individuum spatřit. Je jím každý člověk, ať už vědomě modrý nebo jinak barevný. V běhu života každý denně dělá rozhodnutí o podřízených, sobě, partnerovi, nechává se do něčeho uvrtat, nechává o části své budoucnosti rozhodnout tu partnera, tu nadřízené, tu nějaký předpis. Je to ale erotická submisivita? Asi se shodneme, že v žádném případě.
A jestli je to módní? Možná, pro někoho. A pro jiného třeba nezbytná součást života.
Je to klidný odpočinek? Určitě. A možná ne až tak klidný.
Ale náhoda? Asi ne. Každý si rád hraje. A pokud někdo má zrovna tuto zálibu, svoje erotické hřiště si může brát všude sebou. Ve své podstatě jsme každý nějaký. A je dobře, že si můžeme užívat těch fetišů, které nám působí radost a těšit se z nich s podobně smýšlejícími partnery a přáteli.
Žena1:(autor této odpovědi si přál zůstat anonymní - poznámka redakce)Tak jsem si myslela, že tahle otázka je velmi jednoduchá a přece jasná. Ale donutila mě přemýšlet sama nad sebou a to občas bolí :-).
A řekla bych, že netuším. Nikdy jsem si nedělala žádný průzkum, jak to mají ti druzí. Ale když začnu přemýšlet o dalších kamarádech a kamarádkách, a taky sama o sobě, tak bych neřekla, že to máme jako módní záležitost, ale jako svou podstatu.
Než jsi mi tu otázku položila, tak jsem si myslela, že jsem jen subinka a moc jsem o tom nepřemýšlela. Ale i já jsem určitě i dominantní ? musím být, v práci, ve výchově dětí, v rozhodování o domácnosti. Tam mi prostě nic jiného nezbývá a vlastně mi to nevadí. Ale pokud jde o partnerství, tak tam rychle na svoji dominanci zapomenu a vrátím se zpět k submisivní masochistce :-) a ten klidný přístav si užívám vždy, když to jde.
Wolfmaster:
Tak....jednak....je to pět otázek:-). a druhak jsem tu první pochopil až po 3 mailíkách :-))).
Pokud se jedná o switchování pozic v životě, např. mezi dominancí v zaměstnání a submisivitou v soukromí, pak na to psychologové mají termín kompenzace.
Nejde o náhodu, módu, ale také ne o vždy a pro všechny platný termín.
Takže ....ano, je to určitý vliv prostředí, ale nepřeceňoval bych ho. Vůbec...prostě, to tak lidem vyhovuje.....
Ještě jedna technická, submisivita se mi nezdá tak "náročná", už jen že s. nemusí zvládat technické znalosti, které by měl jako d. znát :-)))).
Potvůrka:
Vzhledem k tomu, že s jedním dominantním submisivem sdílím nejen lože, ale i život, tak myslím, že vím, proč je takový...
Dominantní submisiv ví přesně, co chce, má zmapované své úchylky, ví co ho bere, co naopak vůbec ne a potká-li vhodného partnera všechny informace o tom, co "jo" a co "ne" mu tak nějak pozvolna předává.... V případě, že se jeho partner neprojeví dostatečně dominantně a nesplňuje jeho představy o tom, co se bude dít a jak si budou spolu hrát... stává se s dominantního subíka dravec... bouří se proti všemu a nechce se jen tak normálně podřídit, vyžaduje boj i když si v koutku duše přeje, aby ten jeho protějšek vyhrál a pokořil si ho....
Móda to není určitě.... a to, že subíci hledají v submisivitě klidný přístav, to je přeci každému jasné.... jen u těchhle dominantních submisivů je to prostě takové bouřlivější... a řekla bych dost náročné na protějšek....nebo já to teda aspoň doma bouřlivé a náročné mám :-)
Na druhou stranu mít submisivního submisiva by mě možná ani nebavilo mít (je to jen teorie, kocourek je mým prvním a jediným subíčkem)... na jednu stranu je to náročné a vyčerpávající, na druhou stranu se doma vůbec nenudím a stále se musím udržovat v kondici a ve vymýšlení skopičin....pomalu abych měla na kocourka doktorát z psychologie a zvládala všechna bojová umění... někdy je to až tak divoké..... :-)
Tak to je střípek z mého života, o ostatních se neodvažuji mluvit..... nemám k tomu potřebné zkušenosti :-).
J.Bondik:
Znovu jsem si s odstupem přečetl tvoji otázku a po první odpovědi, která se drala na povrch "Ničeho takového jsem si nevšiml", jsem uvažoval dál.
Je pravdou, že K se vnímá submisivně a mně přijde, že té pokory a poslušnosti by mohlo být víc:-)) A tak často přemýšlím, jestli vlastně nějaké D/s doma máme nebo ne:-))
Rozhodně ve fyzice nás učili, že rovnovážný stav je daný vyrovnanou přítomností částic obojího náboje.
U samostatného jedince pak je asi nutná rovnováha na úrovni jednotky tj. sebe sama, u dvojic, které se nevnímají jako Já a Ty, ale jako vazebně pevné MY, je pak možná stabilita i po výměně jednotlivých polarit "nábojů" za výraznější polarizace vzniklého celku.
Dominantní subinka? To jako, že taková dobrá muslimka musí být pěkně okázale submisivní, aby to jejímu chlapovi chlapi nedali sežrat a zárověň má dostatečné nástroje na to, aby cíle, které považuje za důležité, pro ni či jejich rodinu prosadila? Ano, aniž by tušila, co je D/s je souběžně subinkou, která v projevech"pokorné poslušnosti" rozněžní každého D, ale zárověň bude matkou rodu schopnou být generálem svým dětem a schopnou prosazovat věci dobré. Přitom to neznamená, že chlap je loutkou a je s ním manipulováno.
Ohledně masochistických tendencí Dominantů?
Jo, snaha býti dobrým dominantem a chlapem oporou je dost "masochistická" zábava.
"Ženy touží po vůdci, který by je následoval." (Zasláno přítelem Milkovem, autorem aforismu je Pavel Kosorin)
Správce serveru upozorňuje, že zde uveřejněná díla podléhají ochraně autorských práv ve smyslu zákona č. 121/2000 Sb. Všechna práva autorů vyhrazena. Neautorizované použití díla bez souhlasu jeho autorů se zakazuje.
Chcete na www.ds-life.cz také publikovat své články ? Přečtěte si návod
Článek jsem si přečetl a myslím že je dost dobře napsán. Jen jsem zjistil, že tedy nejsem Swič(sakra jak se to píše.. no prostě Pod Obojí ., ale že jsem dominantní sub, nebo submisivní domík?? Proč furt vymýšlíme nové kategorie a škatulky? P.S. podíváme se příště do duše dominantů co si nepřipouští, že by v nich bylo byť jen 0,01% subíka??
;-)Adame, pro mně ale switch nerovná se dominantní submisiv, když už jsme u těch škatuliček. :-)(A neboj, mým cílem nebylo tvořit nové, prostě jsem si trochu hrála se slovy, protože mě to baví.)
Další článek nebude o ´stoprocentních domících´ (I když - díky za nápad, přestože jedna série o Dominantech tady už byla, pravda, jinak postavená). Příště přijdou na řadu... no, uvidíte, už se na tom ´duševně pracuje´ ;-)
Díky za něj(a za relevantni komentare)...diky volbe dosti sirokeho spektra dotazanych(zkusenostniho, vekoveho i co se tyce zamereni) prezentuje vice pohledu.
Tedy diky nejen autorce, ale i prispevatelum, kteri se chopili prilezitosti se zamyslet a rozepsat.
Petr
ps: ja osobne jsem si v clanku nasel povzbuzeni k necemu, od ceho jsem skoro upustil
Díky Petře, to potěší, že ty článečky občas někomu i něco dají. :-)
A ještě děkuji, tak nějak průběžně, všem těm, kteří se mnou spolupracovali a spolupracují a neposílají mě s těmi dotazy k šípku, a kteří jsou ochotni se vyjádřit - a leckdy i pootevřít ´vrátka´, což nebývá vždy jednoduché, však víme. :-)
Metalski,Ty Kritizátore Neutuchající :-) Já vím, že svoje filipiky proti tomu a tamtomu píšeš rád a že Tě to baví a myslím, že Tě trošinku znám a dokonce snad vím, proč to děláš. A často souhlasím s obsahem (s formou už méně často, ale tohle už máme probráno, že:)...), nicméně, hele, právě před chvíli jsi sám psal něco "o braní doslova a nebraní doslova",že? Tak tohle přesně ten případ. Myslím, že není nutné za každou cenu a na všem hledat něco ke kritizování, tohle přeci dělávají báby na pavlači, no ne?:-) A víš, co se jim pak děje... nikdo je po určité době nebere vážně. Byla by škoda, kdyby se Ti to stalo. Mně osobně by to mrzelo - kvůli Tobě, protože za tím prskáním se skrývá fajn chlapík. Nechceš ho nechat vykouknout trochu víc ven? :-)
"A viš co se pak děje...nikdo je po určité době nebere važně."
Tak prave jsem se za sebe trosku zastyděl. Toto bylo trefné...díky za to(možná zkusím komentáře některých identit opět číst(a nejen reakce na ně:-)))Petr
Ale já za každou cenu něco ke kritice fakt nehledám, já to prostě pročet, k článku jsem nenapsal ani bž, protože takové filosofie jsem dalek, ovšem našel jsem v jednom komentáři kravinoidní slovní spojení po jehož přečtení jsem si poprskal monitor, tak mi to nedá a musím se s tím pochlubit, nevím, proč v tom pořád hledáte nějaké zlé tajné úmysly :-) Já jsem normální spontální člověk a když mi něco skočí do cesty tak holt vyjádřím svůj názor :-)
Šmarjá chlape:-), já to vím, že jsi spontánní a máš holt tu hubinu docela prořízlou:-), ale ber to tak, že spousta lidí Tě nezná osobně a nevědí (a ani nemají jak), jak dokážeš být milý a v pohodě. Tihle pak soudí podle toho, jak vystupuješ na netu a virtuálně opravdu vypadá ledacos jinak, než jak reálně je - ať už v tom pozitivním nebo negativním slova smyslu, ale to přece sám víš, že internet je pokřivené zrcadlo... A nemám už, co bych víc dodala.
(NEW)NEZNAMY_6536 ( Metalski,Metalski@seznam.cz
)[ 9.2.2006 - 13:56 ]Re: Re: Blue
info profil přátelé auditka chat texty
A to je můj problém? Já to beru tak, že problém je na jejich straně, chápeš? A nemám potřebu je přesvědčovat o opaku, pokud čerpají informace z toho že jim nějakej Jouda někde napíše, že jsem vůl a nebo si to vsugerují sami, protože prostě nemají čím pochopit "můj styl" :-D Takže z toho komplex nemám zkrátka
A přečetl jsi si to, co Ti Blue napsala? Řekla mj. že kritizuješ za to, že Tě berou doslova a Ty jsi poznámku (které autorkou jsem shodou okolností já) psanou z totálním nadhledem a ironií vzal totálně doslovně - a k tomu ještě účelově, protože ty dobře víš, jak to psané bylo....
A ačkoliv Tě neznám osobně tak jako Blue, své mínění o Tobě mám a možná bys byl v některých souvislostech překvapen. Nechceš někdy tak nějak překroči svůj stín?
Hm, víš, jenže lidí kolem sebe má člověk většinou víc. A je zcela přirozené, že si proto vybírá, s kým se bude kontaktovat a s kým nikoliv (možná i z nedostatku časové a dalších kapacit). A i proto je zcela přirozené, že si člověk, vybere toho, u koho to pozitivní nemusí hledat. Možná i proto, že to úsilí vynaložené na hledání může považovat za zbytečné. Nota bene když má kolem sebe lidi, který to své pozitivní neskrývají....
...hledat pozitivní v konstatování "kdo nechce hledat, je obyčejně stejně blb" asi moc nelze.... No nic, jdu si vybírat....
Já třeba rád hledám něco novýho, zajímavý, nenudný lidi, běžné lidské stránky jsou prostě nuda. Tak jako tady, prostě jeden něco napíše a ostatní tleskají a pořád dokola stejný divadýlko. Já stereotypy nesnáším, stejně jako nezapadám do žádných škatulek :-)
Proto rád najdu lidi, co nejsou labilní a vztahovační na první kritičtější slovo co řeknu a nedělají si hned názory, zatím co kývače oslíky si chovají na prsou. Nemůžu ze to, že přílišná zapálenost pro věci je mi k smíchu, je to prostě tak! Nedělám to proto, abych tím někoho cíleně urazil, na to je vždycky času dost poslat někoho do Fil'akova a umím to dobře :-D Dělám to samé třeba s kolegy z práce, kteří si sednou do hospody a celý večer melou historky z práce. Leze mi to krkem a začnu je parodovat. Mám svou práci rád, ale takovej magro, abych 12hodin dělal a dalších 6 o tom v hospodě vykládal nejsem. Taky se najde pár lidí, co se urazí, protože se má ironie dotkne, ale najdou se i tací, co se tomu se mnou dokážou zasmát a dokáží se bavit i o nečem jiným. Kapišto ten princip? :-)
Ale vždyť to je všechno v pořádku. Smích, který je důsledkem ironie, suchého, cynického humoru je mi strašně sympatický. Mám ráda ironii a ještě více sebeironii a tudíž když je na to sebemenší příležitost, tak jí využiji. Nicméně, když jdu do opery, tak si dám večerní šaty (anebo kvádro? :-)) a přizpůsobím se prostředí (ačkoliv jsem v opeře nebyla asi 5 let, možná nemám ráda přizpůsobování?!:-), když jdu na koncert U2 tak fičím na ONE ve vytahaném body (anebo tričku?:-)).... A když jdu na party, tak natřesu spodnici a dělám si ze sebe zejména prdel....(a z času na čas jí ukážu:-) A tudíž na DS-Life chodím proto, že mám ambici něco se dozvědět, vyměnit si zkušenosti, které mi něco dají. Nechodím sem tleskat a škatulkovat se, chodím sem najít inspiraci, potkat se s lidmi anebo se domluvit, že se potkáme... Proč bych sem měla chodit diskutovat o cestování do Fiľakova či Gombasecké jeskyně. Na to určitě existují jiná místa. A proto mně prostě někdy štve, že Tvá prezentace je, a to mi prosím odpusti, a priori kriticka a nevede k ničemu.... I tady se najdou auditoria, kde se jde zasmát, ale také, kde se diskutuje vážnějším tónem. A pokud do nich nemám co relevantního říct, tak tam nechodím - a nepoužívám v nich ani ironii, protože akceptuji fakt, že v konkrétní situaci je to nevhodné. Protože to příslušná skupina neočekává.... A aby to nevypadalo ako tvá permanentní psychoanalýza, tak: "Přeje si Pán něco k pití?" :-))
Proto rád najdu lidi, co nejsou labilní a vztahovační na první kritičtější slovo co řeknu a nedělají si hned názory, - potiz je v tom, ze se u "prvniho kritictejsiho slova" malokdy zastavis, prijde druhe, treti, ctvrte, pate, ..., padesate... Nekde tady Ti to clovek zkusi vysvetlit a misto alespon urciteho pochopeni prijde padesateprvni "kriticke slovo" ve stejnem duchu jako predtim, jako by clovek ani nic nerekl, pak dalsi a dalsi az je z toho stovka... A to je holt cely problem - nejen na nasi strane :-)
No ale fakt, jak tak nad tím dumám... kdybychom měli někoho pozitivního někde vysoko, hned by mohl k sobě vytáhnout pár lidí... to by už pak časem byla slušná lobby, tajné odznaky příslušnosti ke klanu máme... :-)
Počkej, Asdareeli a on tam "žádný tajný zástupce" ještě vážně není? :-o
Někteří politikové mně osobně přijdou dost ouch... inu, chci říct: takoví zvláštní... ;-).
(NEW)NEZNAMY_5904 ( Metalski,Metalski@seznam.cz
)[ 8.2.2006 - 22:09 ]Re: Re: Re: Metalski, tohle není nutné :-)
info profil přátelé auditka chat texty
Ale asi by bylo zajímavý, kdybych při přímém přenosu z poslanecký sněmovny místo keců o politice slyšel jak si tak ti chlápci povídají filosofie o dominanci a submisivitě a vyměňují si zkušenosti jak to dělají s tou svojí Buzkovou doma :-))
Já nic neříkám, jsi mladá holka, dokonce si myslíš, že čím víc chlapů zvládneš, tím je tvůj sex kvalitnější....a já tě při té blbosti klidně nechám :-D Já narážel ovšem na něco úplně něco jinýho a to na termín "bdsm kariéra" nad kterým jsem poprskal svůj monitor :-)) Upřímně :-D
Víš nemyslím si, že člověk byť by neměl sex vůbec žádný musí mít zákonitě nějaké problémy. Víc magorů jsem poznal právě mezi lidmi, co mají tím sexem už vyšukanej mozek. Víš, říkáš se...všeho z mírou :-) Takže stavět si BDSM kariéru....NO LOL !!! :-))
O tom, že někomu hrabe z nedostatku sexu, o mindrácích a pod nejvíce mluví ti, kteří to nejvíce znají ze své vlastní zkušenosti :-) Opravdu si tady někdo myslí, že jsem hnusnej a mám problém se seznamováním, potažmo sexem? :-)) Neměl by se spíše podívat do zrdcadla? :-)
(NEW)NEZNAMY_8499 ( Metalski,Metalski@seznam.cz
)[ 24.2.2006 - 20:33 ]promiŇ ale podle fotky - myslím že ano.
info profil přátelé auditka chat texty
No...jinak, na to, okopírovat někde cizí fotku a dát jí bez souhlasu někam na server, na to jsi frajer co? Ale co kdyby jsi tady dal nejméně ve stejném rozlišení jako já svůj ciferník? :-)) To asi radši ne, co? Chudáku :-D
(NEW)NEZNAMY_8499 ( Metalski,Metalski@seznam.cz
)[ 24.2.2006 - 20:28 ]promiŇ ale podle fotky - myslím že ano.
info profil přátelé auditka chat texty
Ale třeba budeš mít na to, dát sem svoji úžasnost, ve stejném formátu jako já, porovnáme, když máš už tolik odvahy kopírovat sem bez souhlasu cizí fotky. Ale upozorňuju tě, že Njal má pravdu :-))
(NEW)NEZNAMY_8499 ( Metalski,Metalski@seznam.cz
)[ 24.2.2006 - 20:12 ]promiŇ ale podle fotky - myslím že ano.
info profil přátelé auditka chat texty
To máš z toho, že myslíš hodně přes to své ego, vidíš, já na tebe udělám tenhle ksicht, právě kvůli takovým, co uvažují jako ty. Asi nějaký druh masochismu. Ale prosím, tohle posouzení přenech druhým :-D A pokud hodnotíš podle fotky...no radši bez komentáře, však ty sám víš, jak jsi na tom ty a tvoje ego :-D
Metalski, nejsem tu dlouho a většinou jen čtu, ale mám jen takový pocit, že ty se snažíš lidi kolem vyprovokovat a dělá ti celkem dobře, když o tobě ztrácejí nemilá slova, abys jim to mohl vracet. Řekla bych, že se tím bavíš a netuším jestli máš důvod někomu někomu něco vyčítat (a taky mne to celkem nezajímá, protože se mě to netýká a nebude). Je fakt, že jsi mne na začátku (mého čtení) několikrát vytočil a jen málo chybělo, aby má reakce byla tady na skle (nojo, mohlo to tu být, ale byla jsem pomalá). Ale řekla bych, že nejsi až tak hnusný, nemáš problém se seznamováním a potažmo se sexem a vůbec o těchto problémech nepíšeš ani přeneseně.... jen máš prostě chuť prudit :-). Jsi milý, jsi hezký, jsi ... ten, kdo chceš, abys byl. Hezký večer, Metalski :-) - jo a myslím to upřímně (ne jako Gross :-).
No co ti mám na takovou blbinu napsat...když se necháš vyprovokovat, tvá věc :-) Ale proč vlastně, protože mám jiný názor a nekývu jako oslík na cokoli? Prudit, co to je vlastně za slovo, já znám leda tak opruzenou prdel, u dětí :-) Je fakt, že sem chodím spíš z nudy, když se potřebuju odreagovat a nebo nemám co číst, tak to zkusím tady, do doby, než najdu nějakej blábol a musím na něj reagovat :-) Ale ještě jsem se nepřistih při myšlence : Aáááá tak a jdu na DS life někoho vyprovokovat. To je asi kravina.
Občas někde o sexu mluvím, ale ne s každým a ne všude, u normálních lidí je tohle záležitost dvou lidí, ne nějakého veřejného fóra, kdesi. Ale někdo dělá se sexem kariéru :-D
Milý Metalski :-),
prudit je slovo obsažené v pravidlech českého pravopisu - pokud znáš jen to, co slovo "podobné" (ze stejného zdroje) znamená - tedy oprudit - potažmo opruzené, tak je tvá škoda :-). A pokud nemáš co číst, tak tě buď musím obdivovat nebo litovat. V prvním případě už jsi přečetl všechno, co bylo napsáno a to jsi zázrak ... v druhém případě nevíš, kolik knih a na světě je :-). Pokud se sem chodíš odreagovat z nudy, tak fajn, ale nic na tom nemění, že prudíš :-).
A já ti nevím ... jsou tu povídky, ale většinou se tu mluví o sexu úplně stejně neosobně jako jinde. Pokud se někteří z vás znáte mezi sebou a máte společné zážitky, tak se ti to možná zdá osobnější. Já si třeba ráda přečtu, jak vnímají zážitky podobné mým jiní. A je mi fuk, jestli (si myslíš, že) někdo dělá sexem kariéru. :-)))
P.S. Taky ji můžeš dělat, kdybys chtěl, ne? .-)
Já právě taky studuju, jak vnímají a reagují na moje podněty lidi a potrefený husy a proto mě to docela ba. Číst, co někdo jinej cítí při šukání nepotřebuju, to mě neba. Já třeba vůbec nečet tady ten článek, jen komentáře k němu :-)
A čti pořádně, já si nemyslím, že se dá v sexu dělat nějaká kariéra a ani ve snu by mě tohle slovní spojení nenapadlo, až do doby, než jsem čet tady ty komentáře :-)
Dobře, studuj si - je to tvoje věc :-). Jen si myslím, že se tu ve většině případů nepopisuje, co "jinej cítí při šukání", ale v samotném důsledku prožívání a stav mysli. Možná exibicionisticky, ale dle mne velmi užitečně - dost mi pomohlo, když jsem zjistila, že nejsem sama ve svých představách ... a řekla bych, že normálně dostupná pornografie je popisnější :-). A možná si nemyslíš, že se dá dělat kariéra v sexu (ať je jakýkoli), ale když to tu jiným podsouváš (tak se musím se vrátit k původnímu) : buď jen prudíš (což jsme se asi dohodli, že ano) ... nebo jsi ta potrefená husa :-). Jo a nebylo by od věci si přečíst i článek, aby to bylo k věci - ale je fakt, že pak by se ti prudilo hůře. .-)
Já normální?? To přece tvrdíš ty a tobě podobní ideologové, že to co děláš, je normální a běžné. Já se rád odlišuju od šedého průměru, líbilo by se ti, kdyby všichni chlapi měli vousy jako ty? :-))
Vy co máte brát obrazně, berete doslovně a naopak. Tak jako přiblblej sex. Ano přiblblej sex na kterým se dá světe div se dělat kariéra!! :-DD Fakt nic blbšího bych asi nevymyslel :-))
A sex mám rád, ale s psychicky vyrovnanýma lidma, ne s nějakýma labilama :-)
BDSM kariéra? Nebo BDSM A kariéra? Mno, když tak o tom přemýšlím, proč by se na tom vlastně kariéra nedala udělat? My, bdsm pardálové už máme pěknou zásobárnu znalostí, zkušeností a vědomostí, které by se daly, kdyby to vzal do ruky šikovný marketér, slušně prodat. Tisk, rozhlas, televize, přednášky, poradenství... je toho dost :-)
Metaláku, Metaláku, vždyť přece víš, že se Ti mně do další zbytečné diskuse už dostat nepodaří.... :-) Doufám, že vydrží i ostatní.
A tohle znáš?: HOUGH! :-))))
no jo člověče, to se nedivím, že sem píšeš tak zatrpklý komentáře a štvavý příspěvky, když ti přijde sex přiblblej :-))) ... s tim se žije fakt špatně :-)
Většina věcí už řečena byla, takže já pouze zkonstatuji, že jsem během své (BDSM:-) kariéry udělala docela hezký názorový veletoč. Tak, jak jsem ještě pře pár roky tvrdila, že mým prvotním zájmem je uspokojení Dominantní osoby a samotná Dominance pro mně znamená uspokojení, teď říkám, že ne (jenom) samotná Dominance, ale zejména hra přináší uspokojení. A tady je pak důležité aby právě ve hře byly uspokojeny očekávání obou stran - přičemž očekávání jsou dané parametry přičemž u mně nejde pouze o parametr "Dominance", ale o stovky dalších. A tudíž i já, submisivní duše projevuji známky Dominance a to minimálně tím, že očekávám, že svá očekávání budou naplněna....
ps: pod pojmem hra rozuměj období, kdy se hrám:-) může trvat 5 minut i 5 dnů....
pps: pod pojmem parametr hry rozuměj praktika, chování se obou stran, ineriér, exteriér, reálie apod...
O Dominanci a jejími projevy v běžném životě asi mluvit smysl nemá. Potřebuji je mít a tudíž se je usiluji nacházet a mít....:-)
Vidím to asi takto: každý člověk má v sobě obě dvě strany, dominantní i submisivní. A záleží na situaci, ve které se nachází, aby jedna strana převážila. Pokud se týče partnerských vztahů a erotiky, jsem jednoznačně submisivní ve smyslu bdsm. Méně submisivní jsem už v běžném životě, zde již potřebuji být rovnocenný partner, i když se dominantně-submisivní vzorce chování a prožívání v menší míře přenášejí i sem. Ke své Paní pociťuji velkou úctu stále, vykám jí, oslovuji má Paní apod., ale jinak se cítím být rovnocenný partner, podílející se na řešení situací běžného života.
To je ovšem možné jen tehdy, je-li vztah oboustranně funkční a vyhovující. Poměrně často se mi dřív stávalo, že jsem se cítil být tlačen někam, kde jsem být nechtěl, nebo že jsem se cítil ponížený ne ve smyslu bdsm, ale v lidském a osobním smyslu. Pak jsem rychle házel zpátečku a vrch získaly dominantní sklony mé povahy.
A stejně jako Doneko, Epire a další si ani já nesednu na zadek před tzv. "dominou," která na mě nějak zhurta vyjede.
To je hezký, jak to každej chápe jinak! :-)
Já osobně jsem..- všechno.Někdy se cítím submisivně a mám vrcholný zážitek z toho, že můžu partnerovi udělat nějak dobře, jindy mě to znenadání přejde a úplně vážně chci být zase volná (dlouhodobě bych v "kleci" asi moc dlouho nebyla...) a skoro až zapomínat, že mám vlastně nějakýho partnera......, ale co se týče sexu a D/s, dominance mě sice baví, ale vzrušuje mě téměř výhradně submisivita. Inu, pestrá Tygřice, co má v sobě ještě trošku bordel.. :-))
Moc se mi nezdá názor, že někdo je submisivní, protože je to jednodušší- v tom případě se dle mého názoru nejedná o submisivitu, nýbrž jen o její předstírání.
To je hezký, jak to každej chápe jinak! :-) Jojo, to se nám, Ufíkům, taky moc líbilo, když jsme odpovědi "skládali pod sebe". Svět - i ten ´modrý´ - je barevný... a to je fajn...
přiznávám že mi tenhle článek udělal velikou radost... někteří z vás ví že to není tak dlouho co jsem zjistila "co vlastně jsem" , cca rok a půl dva a řekla bych že hledání sebe sama jsem měla z počátku těžší právě díky komu, že jsem odmítala být tupec bez vlastního názoru a dokonce jsem odmítala každému hejhulovi který na mne prsknul říkat "Pane" .
Dnes už na tyhle své začátky koukám s nadhledem a humorem, ale tehdy kdy jsem byla zmatená z toho že nejsem "normální" mne komentáře... nekecla jsi ze mne na prdku, nejsi subinka dost mátly :o)
Dnes už vím, že jsem naprosto normální, leč extrémně hravé stvoření s maličko netradičními nápady a proto jsem potřebovala najít tu "svou" pevnou ruku ktrá by mne vedla a patřičně usměrňovala :o)))
Jsem moc ráda že se najdou lidi kteří chápou že i subi je člověk a má právo na svůj názor a duši, stejně tak jako že dominant nemusí být neprůstřelný a nerezavějící a smí si dopřát i ten luxus být unavený nebo prostě nebýt ve formě, aniž by mu to jakkoli narušilo image :o))
:-)tehdá úúplně na začátku jsem si taky myslela, že jsem možná subinka:-) a mátly mě podobné výkřiky do tmy jako Tebe. I když dnes už vím, co vím, ony výkřiky mi vlastně m.j. pomohly uvědomit si, o co vážně nestojím ;-)
Možná jsem zvíře mírně zvláštní, ale chybí mi tam ještě jedna kategorie jevů: lidé hraví...abych to upřesnila: v podobných vztazích považuju za nutné odlišit vnější vzhled vztahu a formální stránku od funkčního běžného života - a to, že někdo říká partnerce "Paní" neznamená ještě, že ji považuje za dominu. Znamená to jenom, že je ochoten svému zvířeti dělat dobře i za cenu mírné ironie a že se skvěle baví tím, jak ho okolí považuje ze subíka - je schopne z této situace těžit - a to nejen humor...uznávám, že je to málokdy jednoznačné, ale takové dvojice exitují a myslím, že nejméně jednu známe všichni.
hlavně Tobě Milane, díky, to se mi ulevilo. Nejsem monstrum a špatná subinka... Jen vím co chci a jdu si za tím:-)
Poslední citát na konci článku si dám snad vytetovat na záda. A nebo taky: "Buď dominantní, chceš li jít VEDLE mne."
Tak tak, kdybych chtěla odtajnit svou identitu, řeknu, ať se přijedeš podívat. Přeskakování, což vcelku za wolpertingra ještě neoznačuješ, mi přijde běžné a zcela přirozené - do někoho mlátit resp. nechat si ubližovat - v pohodě, ale dělat obojí současně - vrchol blaha (takové vzájemně zaryté prsty pod žebra a kdo vydrží dýl...super).
Engine pracoval: 0.10765600204468 sekund sec. You are NOT robot. Download restrictions not apply Output processing : 0.031217813491821 sekund Vystupni komprese: VYPNUTO Size: 213618 bytes