Motto: Lidi jsou LIDI ............... (W+V, jedna z jejich slavných "forbín")
Tento článek jsem se rozhodl napsat víceméně jako reakci na některé články, publikované mimojiné na Mučírně ale také jako svou reakci k diskuzi na téma Kdo je a kdo neni ten jediny spravny velky DOMINANT, probihajících na již zmíněné Mučírně ale i na dnes již neexistujícím serveru Průvodce a Mageu.Proto jeho obsah z těchto článků a diskuzí poněkut vychází a záměrně se k některým věcem staví trochu (dost) polemicky.Není mým záměrem hledat odpovědi, poukazovat na nešvary ani "do nepravostí rázně tepat". Jen chci nastolit pár zřejmě ještě nikým nevyřčených, avšak velmi provokujících otázek. Předpokládám rovněž že čtenáři (ať již dominantní nebo submisivní) zapojí především své srdce a povznesou se nad místy nedokonalou formou.Také doufám, že laskaví čtenáři budou u tohoto článku brát jeho ducha nad literu a pozdrží se z tohoto důvodu chytání za slovíčka a vyčítání překlepů či pravopisných chyb :). Kdo toho není schopen, ať raději dál nečte.....
Překvapivě... Ve svém článku o subinkách začnu, a budu vlastně nejvíce psát.... o dominantech.( I když termín "dominant" nemám rád.je pro mne spíše označením sexuální orientace nežli životního stylu.Spíše se přikláním k označení Pán. ) Vzhledem k tomu, v jakém kontextu se slovo "DOMINANCE" a potažmo "DOMINANT" vyskytlo v článcích , na které reaguji a také vzhledem k vlastnostem, které byly onomu slovu přiřazeny ve výše zmiňovaných diskuzích, příjmám následující: Slovo Pán budu používat v kontextu lidském a reálném, ale slovo DOMINANT v kontextu nadpozemského nereálného a nedosažitelného pseudoideálu.
Zahájím zdviženým prstem. A sice tím, že by se subinky měly probudit ze svých mokrých snů a uvědomit, že dokonalý DOMINANT, neprůstřelný, nehořlavý a nerezavějící s charizmem přes tři bloky a sebevědomím zvícím Empire State Buildingu je ........... pověra. Asi něco jako Yetti (Prý loni viděli jeho stopu v Himálájích..). Naproti tomu, Pán a to i ten nejlepší, je především "jen" člověk. Z masa a krve. Není to stroj na dominanci, na charizma, na úspěch a neomylnost. Není obdařen kosmickou inteligencí a galaktickou empatií. Není to dokonalý nadčlověk nebo pánbůh. Jako každý člověk, i Pán má svá silná místa ale i své slabosti a kritické body. Má emoce, city,vzpomínky, svědomí ( a tomu Svědomí pak skládá své účty).Věří v ideály, uznává etický a mravní kodex a podle něj jedná..... Má srdce. Může mít rád, cítit lásku, smutek, zuřivost a spoustu jiných emocí a citů. Raduje se z úspěchů a neúspěchy jej trápí. Když tohle řekla Kubišová o zvířatech , všichni ji pohopili. Doufám, že já budu alespoň tak úspěšný že se dva nebo tři lidé zamyslí.... Dokonce ani takové "nízce lidské" city či pocity, které se do arzenálu dokonalých DOMINANTŮ" nehodí (jsou jimi například vyčerpání, přepracování, zmatek, stesk a sklíčenost, deprese ) se můžou často u Pánů vyskytnout. Existuje vůbec taková Subinka, které by nevadilo, že je její Pán člověk? Která by si jej vážila mimojiné právě proto?
Existuje vůbec subinka , která si je schopná Pána vážit ne pro to, jak velkou kvantitu jí dává, ale toho, že dává vše a to upřímně, opravdově a ze srdce? Pán může často padnout na hubu vyčerpáním. Většinou pro společný cíl, pro cíl ze kterého profitují oba. On i jeho subinka. De fakto tak padne na hubu pro ni a kvůli ní. Existuje vůbec někde subinka, které dojde, že to není "slabost" případně "nedominance" případně "submisivita" ale spíše důkaz toho, že si JI její Pán váží, uznává ji a chce pro ni to nejlepší ? A že proto udělá co je v jeho silách a někdy i o pořádný kousek víc? Dojde snad tohle nějaké subince, že pro někoho, koho si neváží, nebude Pán dřít do úpadu a hadr na podlahu si ztěží zaslouží tolik pozornosti a vynaloženého úsilí a námahy (ať již emoční, duševní, pracovní či DS ). Zde neodolám abych si trochu nevzpoměl na bibli... A sice na podobenství o ženě a farizeji, kdyz se Ježís v chrámu tázal učedníků, kdo dal Bohu vice... Jestli žena s pár drobáky, nebo farizej s plnym měšcem........... S dodatkem: I kdyby snad onen bohatý farizeus prodal veškerý svuj majetek a dal všechno,nedá toho vice , nežli tato žena. Dá stejně....
Najde se vůbec nějaká subinka, která si svého Pána bude vážit ne proto, že dal hodně (a ještě více mu zůstalo) ale proto, že dal upřímě VŠE co mohl? Taková subinka, pro kterou bude Pánovo vyčerpání na SPOLEČNÉM díle spíše potvrzení její vlastní hodnoty a JEHO schopností, odhodlání a síly (Protože jen silný člověk může do věcí vstoupit naplno.) a nikoliv důkazem jakési "masky a přetvářky " ? Nebo dokonce vítaným argumentem k rozchou, když se na obzoru objeví něco co vypadá jako pohádkový princ na bílém koni - DOMINANT (v bílém Mercedesu) ? Já vím asi jsem idealista.....
Existuje vůbec subinka, která by měla něco jako subčí "profesní čest" ? Která s titulu toho, že nosí něčí obojek je ke svému Pánovi upřímná ? Prostá těch drobounkých ale ve svém důsledku ubíjejících a zhoubných "malých subčích podrázků" typu že o problému ví vždy její okolí a pak až teprve Pán, toho, že často dá více pravdivých informací svému okolí, krmí pána žvásty jak je OK a jinému doslova umírá do telefonu ? Že se říká navenek něco jiného nežli se myslí, a potom se ještě diví, že se Pán nezachoval podle toho, co si ony OPRAVDU myslely a cítily (ale Pánovi to nikdy neřekly....).... Subinky kterým ta jejich "profesní čest" bude velet podat na sebe rákosku a říci " Můj pane, udělala jsem průser", když něco opravdu sprominutím podělají ? A připravit se, že to bude bolet a bude to spravedlivé? Nebo si má Pán raději dát pár po hubě a mokrý hadr na hlavu, když už ho napadne nasadit nějaké pseudosubince obojek a přitom spoléhat či dokonce jen doufat v její upřímnost a čest ? ?
Existuje subinka, která pochopí a ocení to, že její dominant převezme zodpovědnost i za nepopulární rozhodnutí ? (pozor, tím nyní nemyslím tzv "mikromanagement" ). Mám na mysli taková rozhodnutí která svým způsobem "brzdí v rozletu", jako například rozhodnutí týkající se omezených finančních prostředků, které mají coby pár k dispozici (ne, ten postroj si ještě dva měsíce nebudeme moci na tebe dovolit....) nebo mající přímý vliv na její zdraví , jako je například omezení počtu vykouřených cigaret denně ?? Nebo jsou jen prostě nepříjemná a subinka je nerada? Jako například dostat subinku k zubaři, donutit k návštěvě lékaře nebo třeba k neodkladnému úřednímu úkonu.... Někdy svědomí a hlavně vědomí odpovědnosti za subinku Pánovi zadrží ruku ve scénce, toto vědomí odpovědnosti někdy (a to dost často) způsobí, že nejede na 100 procent potřeby subinky v dané chvíli (dokonce ani na 100 procent svých potřeb....). Že raději udělá z 200 ran pouhých 20 (Já vím, u DOMINANTŮ je znám spíše opačný postup, slíbit 20, dát přes 200 ), když vyhodnotí situaci tak, že by tím subibnce OPRAVDU ublížil. Protože žádný Pán své subince nechce ublížit. Bylo by to pro něj jeho největší a nejhorší osobní selhání. Nejstrašnější noční můra. A účty z něj by skládal svému Svědomí ještě hodně dlouho. Existují vůbec subinky, které tuto Pánovu zodpovědnost pochopí a ocení, aniž by ji šmahem neozdobily přívlastem "slabosti, neschopnosti, přetvářky a nedominance " ? Existují takové, které si budou Pána vážit pro tu odvahu a rozumnost říci "NE" popřípadě "STOP" ( a to i přestože sami Pánové raději nedojdou úplného uspokojení, jen aby opravdu neublížili) ?? Znám Pány, (nebo i switchery, kteří jsou zrovna ve scénce top) kteří jsou své subince schopni udělat naprosto šílené věci, ale tito přesto zastavili ze své plné rychlosti jako o betonovou stěnu (a nedbali bolesti a šoku, které jim takové zastavení přinese), když měli podezření že své subince OPRAVDU ubližují. Existují vůbec subinky, pro které tato Pánova "autocenzura", stejně jako potřeba "zpětné vazby" v limitních situacích nebude apriori projevem Pánova "slabošství, neschopnosti či nevyzrálosti" ale naopak vlastností pro kterou by si jej měly vážit ?
Menší poznámka: Nejen subinčiny hranice se posouvají. I Pánovy. Třebaže někdy o hodně složitěji, nežli hranice submisivovy,(Přeci jen vezměte v úvahu, že Pán má zodpovědnost a případné průšvihy jdou na JEHO triko, na jeho SVĚDOMÍ!) A k tomu je nutná právě zpětná vazba. Pán nemá čtečku myšlenek aby věděl, že ještě svojí subince neublíží, když se přibližuje k hranicím svým nebo jejím. Existuje vůbec subinka, která by jemu v tomto případě byla schopna, nebo alespoň ochotná tuto zpětnou vazbu poskytnout a přitom si jej nepřestat vážit ??
Existují vůbec subinky, které jsou schopny pochopit, tolerovat a akceptovat (když už ne rovnou ocenit), že žijeme v reálném světě a i na dominanta působí stres? Že odpovědnost kterou na sebe Pán vzal mu může občas trochu ohnout hřbet a někdy i podlomt nohy ? (Jak už jsem řekl, neprůstřelný dominant je pověra! )
Kdysi mi jeden můj přítel řekl, a pokusím se citovat. "Víš, subinky jsou strašně skvělé. Ale.. Když je dobře, radujeme se oba. Když ale nastanou problémy, trápímk se já a ona prostě vypne. A čím víc se snažím problémy řešit, tím víc mi to ubírá síly a tím víc klesám v jejích očích... Ale bez vynaložení sil se žádný problém nikdy nevyřeší....." .Tuto větu pronesl v situaci mimojiné těžkých existenčních problémů, nad rozestavěným barákem atd. Každý rozumný člověk by očekával, že v takové vypjaté situaci bude jeho subinka (nosící jeho obojek, hýřící k němu loayalitou, když je dobře ) OPOROU. Opak byl pravdou a ten vztah se div div že nerozpadl......
Existuje vůbec subinka, která je schopná vydržet a akceptobvat, že některé věci Pánovi prostě sílu ubírají Jako například budování zázemí jako páru, v podmínkách normálních dvou lidí, nikoliv v podmínkách "on jest mladý Rotchild ona mladá Onasiosová a oba milionové konto na drobné výdaje ". V podmínkách omezených finančních zdrojů a reálného světa dá budování vlastního zázemí práci . A stojí síly. Oba v tom vztahu. Možná Pána více, protože on šéfuje, on také zodpovídá.... A protože "dominanti plánují, ale subinky fantazíruji (věta z odporných amerických serverů ), vykládá si subinka to úsilí velmi scestně. Prostě se zdá se, že "subinka" to není schopna ustát. Najde se někde subinka, která pochopí že rovnice "nemáš zázemí = jsi neschopný dominant " je zhovadilost a nikomu nic nespadne z nebe (neboli Bez práce ...Společné ... nejou koláče...) ?? Jedna úměra tady nicméně platí. Nutné úsilí je nepřímo úměrné množství peněz k dispozici. Dám na to příklad pro pochopení.
představte si dva lidi. kteří mají přejít po fošně z jednoho místa na druhé. Ale jeden má tu fošnu položenou mezi dvě popelnice. Druhý ji má mezi dvěma sousedními paneláky. Když první udělá chybu, maxiálně se sebou plácne z metru na zem. Může tedy jít v pohodě, hvízdat si , pro mě za mě si i poskakovat a smát se . Ten, který má fošnu ve výšce osmého patra se bude zřejmě klepat.Půjde velice pomalu. Dlouho mu bude trvat, nežli sebere odvahu udělat první krok. Bude se bát. Ví , že chybu zaplatí nejen svým životem ale pravděpodobně ještě zahučí na hlavu lidí, kteří se na něj dole dívají... Bude proto důkladně vážít a zkoumat každý svůj krok.Přesto občas "chytí balanc"... Na konci toho úseku pak bude mokrý jako myš, psychicky vyčerpaný a bude to dlouho rozdejchávat. Ale: Kdo z těchto dvou je v očích subinky lepší ?? Ten který se směje a výská (a nezřítka kdy machruje na účet toho druhého," nýmanda , zbabělce a neschopného roztřesence"), nebo ten který toho má plné zuby? Vždyť přeci přešli oba stejně dlouhou fošnu ..... :-/ Obávám se , že v očích " subinky" ten prvý. Že "subinka" prostě nějak odmítne vidět ten výškový rozdíl osmi pater oproti popelnici a vzíti jej v úvahu.........
Zkoumal jsem tuto subčí vlastnost a tento subčí přístup.Vyptával jsem se lidí, známých, po chatech ale i třeba profesionálů. A zjistil jsem, že "subinky" prostě neustojí pakliže se jejich Pán dostane do problémů, musí je řešit a dávat na to své síly (rozuměj, zaměřit část svých sil jinam nežli na ni...). Podíval jsem se na některé rozpadlé vztahy a zjistil jsem, že subinky vždy šly, co se týká jejich nových dominantů po sociálním žebříčku nahoru. Ten opuštěný byl vždy v sociálně horší situaci nežli ten nový, byť by jeho situace byla přechodná, nemohl se jí vyhnout a nebyl v ní vlastní vinou (např základní vojenská služba, problémy v práci, přechodné existenční problémy, zaneprázdněnost studiem,byla jeho první subinkou,atd....), naopak ten "nový" byl na tom vždy sociálně lépe ( nestudoval ale už pracoval, nebyl přespolní ale místní, měl věhlas v komunitě, měl 20 let zkušeností, měl harémek po celé republice,neměl finanční problémy, byl zajištěný atd). Opačný případ jsem neviděl ani jeden, což je varující. téměř mě to svádí k jisté velmi brutální otázce,sahající "subinkám" hluboko do svědomí............Ale zeptám se jinak.Existují vůbec subinky, které půjdou za svým Pánem v dobrým i zlým ? Které nebudou jen skvělé do hezkého a slunečného počasí, ale budou k něčemi i když se zatáhne, začne pršet a třeba i udeří blesk ? Existuje vůbec někde Subinka, které bude ráda že její Pán je tím čím je, která mu věří že postupuje správným směrem ? Subinka, pro kterou nemusí její Pán být ihned "Mistr světa - Amoleta", ale která ví, že každá cesta vzhůru začíná dole a dá spoustu práce ? A že na té cestě je nutné občas Pánovi i podat pomocnou ruku ? (doporučuji přečíst skvělou knihu Muži jsou z Marsu, ženy z Venuše... A zamyslet se nad tím....)
Platí jedna zajímavá úměra. Pánové, jako lidské bytosti mají city a srdce. A čím je jejich duše hlubší a srdce širší, tím horší poranění a jizvy v něm zanechají různé otřesy, krachy a neúspěchy.U plytkých lidí je tohle jen bouře ve sklenici vody. Ale u Pánů nikoliv. Mají na sobě spoustu jizev a spoustu šrámů (třeba od "subinek" v uvozovkách ) a tyto šrámy se mnohdy hojí bolestně a dlouho. A ještě dlouho o sobě dávají vědět. A často překvapí když to oba nejméně čekají . Pán, na rozdíl od mnohých DOMINANTŮ a mnohých subinek totiž není splachovací ! Existují někde subinky, které pochopí , že do kamene dýka žádnou rýhu neudělá ale srdce zraní ? A že navzdory tomu, že ON je Pán, toto léčení svěří jejím rukám (protože sám si srdce nevyléčí, maximálně přemění v kámen ) ? IMHO toto by měla být pro subinku čest, tak jako bylo ctí ve středověku, když se hradní Pán vrátil ze šarvátky pobitý a zraněný postarat se o něj.... Postarat se, poskytnout podporu... bez výčitek a ztráty úcty k němu či svého dobrého mínění .... nežli se zvedne na nohy, znovu oblékne brnění a může zase hájit svůj hrad a panství.Přeci DS není vztah na zákonech vlčí smečky, kde se požírají vlastní ranění ...... Existuje nějaká taková Subinka, která je vůbec schopna si něco podobného uvědomit,cítit a tak se zachovat ? ?
Existují vůbec subinky, kterým dojde a pochopí proč mnoho Pánů tak zoufale hledá ? Nebo proč zoufale nese ztrátu své milované subinky ? Protože "mít subinku", tedy starat se o ni, vychovávat ji, trénovat a trestat , používat ji pro svoje uspokojení, ale také a především starat se o ni, ochraňovat ji, držet nad ní svoji ruku, vzít ji pod křídla když ji něco bolí, utěšit, když ji něco trápí je pro Pána jednou z hlavních emočních náplní jeho života ! Že Pán bez subinky si ve velké části své osobnosti připadá zbytečný a neužitečný. K čemu je klíč bez zámku který by otevíral... ? Dojde někdy nějaké subince že onen tak vysmívaný přistup "smrt bere vše" není proto, že by Pán potřeboval někoho opíchat a zmučit, ale proto, že se mu vrátí cíl ? Pán je tu od toho aby měl subinku, viz výše a mnohý Pán to cítí jako jednu ze svých hlavních misí a úkolů na tomto světě !!. Tohle by snad mělo být jasné všem opravdovým subinkám, které nějakou dobu byly bez Pána (protože tyto pocity - "subinka bez Pána" a "Pán bez subinky" jsou imho analogické)...... Nicméně zdá se, že tomu tak není (nebo přinejmenším rychle zapomínají)...
Ale mimojiné proto, abych se nedopustil chyb,pramenících z jednostrannosti mých úvah, musím se zeptat i:
Existují subinky které měly tu pochybnou kliku, že ve své kariéře měly opravdu DOMINANTA a nikoliv Pána ? Někoho, kdy byl více DOMINANT nežli člověk ? Kolik jizev, nočních můr a bolesti potom takovým "šťastným" subinkám zůstalo ? A potom ? Lízání si ran, zoufalé hledání blízké duše... rychlý vztah s někým, kdo raději na DS není ani náhodou. Rychlé manželství, děti... A tam někde hluboko u srdíčka stokrát zapomínaný a nepřiznávaný smutek a stesk.... Stesk po obojku na krku..... Takové subinky EXISTUJÍ to vím a domnívám se, že ty co znám jsou jen pověstnou špičkou ledovce........
A kolik subinek raději jde třeba i pěšky do Himalájí ( loni tam prý videli JEHO stopy.......), a přitom se zapomene dívat okolo, jestli kolem nechodí nějaký .... ne DOMINANT,ale Pán i se svými lidskými chybami a nedostaky . Kolik subinek ohrnuje nos právě proto, že Pánové nejsou dokonalí.... a nakonec najdou svůj emoční hrobeček někde v ledovém údolí na svahu osmitisícovek, v tom horším případě ještě s vědomím že Yetti uchvátil jinou, hezčí, "kvalitnější", támhletu o kousek vedle,nebo v tom nejhorším případě zjistí že on vlastně ten mrazení v zádech vyvolávající Yetti je jen taková stará smradlavá a vypelichaná (nicméně velmi věhlasná) opice ....... ?
Kolik subinek se při svém "hledání" ideálního DOMINANTA přítomným Pánům z vysoka vy......smálo do očí aby potom skončilo v ojedinělých scénkách s každým, kdo se jako onen velký DOMINANT alespoň tváří ? Kolik subinek se takhle postupně a poznenáhlu doslova " rozdalo v drobných" ? Aby se postupným nabíráním "zkušeností" v jednorázovkách pomalu stávaly tak zkušené a protřelé že si na ně žádný Pán či dokonce už ani DOMINANT netroufl, protože měl pocit, že takové subince krom občasné scénky "na uvolnění" už nemá co dáti ? Kolik subinek skončilo ve stádiu "dokonalá.... jen ji zastřelit" a přesto jsou samy ?
Tyto otázky jsou podle mne dost znepokojivé.........
Možná, že mnou zde nepřímo popsané subinky, lépe snad Subinky s velkým S, po kterých se Pánové pídí jsou jen chiméra. Lochneska (taky už ji párkrát filmovali, ale ještě si na ni nikdo nešáhl). Přesto existují Pánové...... Nehledají dokonalost, vědí , že subinka je také "jen" lidská bytost, která má své specifické potřeby.... Pánové kteří o sobě vědí že ani oni sami nejsou dokonalí DOMINANTI a přesto se opovažují doufat, kteří vědí, že do toho zase pojedou naplno a bez rezerv,dle své cti a nejlepšího vědomí a svědomí, najde li se někdo, kdo si takovýto přístup zaslouží. Pánové kteří budou lepit doma ve sklepě z linolea skafandr a šetřit na letenku do Glasgow....Každopádně vím, že voda jezera Loch Ness je studená, hledání namáhavé, téměř marné a hodně potápěčů už navěky kleslo ke dnu....
J.Gray Muži jsou z Marsu, ženy z Venuše. Tuhle podnětnou knihu by měli vytesat do kamene aby potom mohla s razancí meteoritu přistát na hlavách některých lidí (nebudu pro jistotu jmenovat, oni se dovtípí sami...)
Správce serveru upozorňuje, že zde uveřejněná díla podléhají ochraně autorských práv ve smyslu zákona č. 121/2000 Sb. Všechna práva autorů vyhrazena. Neautorizované použití díla bez souhlasu jeho autorů se zakazuje.
Chcete na www.ds-life.cz také publikovat své články ? Přečtěte si návod
K tomuhle článku se už pár let vracím....ano takové subinky jsou,schopné trpět a vzdát se všeho,schopné obětí....ale už vím,že by to dělat neměly.Vztah a své hry by měly oddělit,dohodnout se,že chování jejich pána musí mít dvě roviny a že potřebují cítit,že pán je jen neodbyde tu dárkem v řádu desetitisíciny jeho možností..tu další drobností...kdy maličkost k maličkosti,kdy trestal a hrál si a nevracel,ničí a postupně dovede čubičku na kraj deprese,na dno její sebevědomí..
Smysl života mám...a pokud si v duchu říkám větu jednoho muže z tohoto servru,mohu tě ujistit,že mi probleskne hlavou tato větička spolu s tisícem jiných myšlenek.Bdms stejně jako vše ostatní záleží na jednotlivcích,na tom kdo vytvoří pár a pak fantazie,inteligence....nikoliv orientace rozhodují o kvalitě vztahu,sexu....blbý to nemám,vracím se k tomu článku proto,že každý vztah občas potřebuje vyjasnit si své názory a pocity,komunikaci místo hádek....a jestli mne nějaká věta zde dovede k zamyšlení,k lepší formulaci svých pocitů...je ten server asi o něčem a ne zbytečný.
nemluvil jsem o hodnote serveru, mluvil jsem o motivaci, kterou mam prihlasit se, zkontrolovat nove prispevky v diskusich, precist si clanky ktere jsem necetl.
Jestli tim spoustecem, ktery me rozpohybuje k tomu, abych se prihlasil budou prispevky Metalskiho nebo nekoho jineho je vcelku jedno. Na druhou stranu kdyz sem prijdu, vidim, ze nepribyl zadny text, zadny komentar, kliknu na pritomne a nikdo neni v zadnem z mych oblibenych auditorii, tak zase jdu dal, aniz bych se prihlasoval. Prinos metalskiho je v tom, ze vetsinou nekoho nastve, rozproudi se debata a i kdyz se nic neresi nebo nevyresi, tak alespon je tu nejaky pohyb, ktery me motivuje k prihlaseni a kontrole auditek...tot vsjo co jsem chtel sdelit.
a na zaver k metalskiho "hlemzum": pro me je metalski neoddelitelne spjat s Ds life, je neco jako maskot: praci sice delaji jini, ale on je presto nejvic videt a nejvic slyset. Už se ve vodach BDSM pohybuje dlouho, takze byl v nejedne potycce a ucastnil se nejedne diskuse, jeho nazory se obrousily o hrany ktere tam maji vsichni novacci...navenek vypada neprivetive, ale to je jen ochranna slupka, kazdy mame nejakou. Neni treba ho urazet, protoze jedine ceho dosahnes je ze i sam sebe pospinis. Metalski ma dobre myslenky i zkusenosti a nemyslim, ze je na miste prehlizeni z tve strany (proto jsem mimojine i tak zvazoval ten aprilovy zertik o metalskim adminovi...nemyslim, ze by to byla takova nerealnost)
samozrejme nevim jakou mate historii a chapu ze kdyz clovek zchyta neco co nezaslouzil a ma dojem ze mu nekym byla pachana krivda, tak se to pak tezko odpousti, promiji, zapomina, obzvlast kdyz ten druhy nejevi znamky pochopeni nebo pokani...nikdo vsak do hlav nevidi a tak nelze ocekavat ze si nekdo uvedomi, ze nas ranil sam od sebe....na to je dnes kazdy zahledeny moc sam do sebe. To nam vsak nebrani rict co si myslime a pak pokud ani to nepomuze, tak se povznest nad malicherne detske valky...v zivote jsou dulezitejsi veci nez hyckat si stare krivdy a prat se s nekym, kdo neni s to nas pochopit a zije v jinem universu.(a vsichni kdo si mysli ze moc kecam ...no radeji nic, muzete si to myslet, je to vase svate pravo)
Podle Metalskiho bych to tady měl všechno zavřít, protože jsem BDSM zblblo a vymývám lidem mozky. Velmi hodnotný názor. asi bych se jím měl opravdu řídit :-/, jeho narážky na mou adresu, na to co dělám nebo se pro lidi snažím dělat, a na svou osobu mám brát jako podnětný a přínosný názor člověka ze zkušenostmi - takového malého "zasloužilého mistra sportu" - bez ohledu na to že moje zkušenosti a dokonjce i pozorování jsou často v přímém rozporu s těmi jeho, a coby bdsm zblblo se mám jít kastrovat a léčit a železo serveru shodit ze skály :-/
Ty největší zblbla se nepoučí ani do 60ti a stále budou hledat ty pravé opravdové subinky a otrokyně, které neexistují a budou sami. Tak si to užij :-))
Nejsem žádný mistr a už vůbec ne zasloužilý, jak mě tady označuješ, spíš realista, nic víc.
Poslouchej, kreténe, už mě to nebaví. Vždy jsem hledal a hledám sub PARTNERKU. I tento článek o tom vypovídá. Tedy lidem, kteří mají v hlavě mozek a ne neurčitou hmotu sraček zmixovanou ještě natřísáním na pražcích !
A co se týká partnerek, čím dál víc zjištuji, že ženské mají mezery spíš v té kvalifikaci pro "partnerství" , než pro to "subení" :(
Tak hledej, přeji ti krásné stáří v samotě :-)))
Pak si povíme, kdo byl větší kretén :-D
Nemyslím si to co ty, zamindrákovaný pipky jsou ty co si hrajou na těžký subiny, co vyhledávají ty těžké, charismatické, ze kterých to musej cítit a podobný hlášky, tak jsou spíše než partnerky akorát přítěž a koule na noze. Ty normální ženský co to mají v hlavě v pořádku jsou docela v pohodě, takže ehm chyba asi nebude na jejich přijímači, co říkáš :-) Ale je fakt, že lidi jako ty by se radši ani neměli množit, v zájmu společnosti i v jejich samém.
Kliiíd, příteli :-). To, co psal Petr Angel bych opravdu nezúžovala na NTPT kontra Metalski. Prosím, zkus si to přečíst ještě jednou. :-) A o tom to není, prkýnka. Ty (NTPT) máš svoje místo, stejně tak ho má náš Metalski. (Eh, já vím... vlastně říká, že vůbec, ale vůbec není náš ;-)) :-)), tedy nenáš, OK -> *hlavně se do toho nezamotat* =)). Každý děláte to své a dohromady to - světe div se - smysl dává. Kdo nevěří, ať tam běží, my ufouni to vidíme jasně, pojďte se klidně podívat taky. =) * Přepínám *
Jo za to ty tvoje filosofický hemzy o subinkách jsou světová moudra, měli by ti za to dát Nobelovu cenu, nebo aspoň nějakýho Oscara :-D
Jednou ti utekla baba a zbytek života to budeš řešit a plakat :-)
Píšeš informace a je možno s nimi souhlasit, ale i takové které jsou velice hloupé. Tyto problémy se netýkají jen lidí s D/S vztahem, ale jsou. Naštěstí ne u všech. Když člověk nemiluje a je zahleděný jen sám do sebe těžko po něm můžeš chtít slušné chování, natož chování hodné milovanému člověku. PS:Popis chování "subinek" se stejně tak nachzí u spousty "dominantů" (at už je budeme nazývat jakkoliv)
četla jsem tnhle článek taky pozdě a některé momenty mi přijdou výstižné, ale celkově je to pro mě tak cizí, chybí mi podobné zkušenosti, že nechápu.
Setkala jsem se s tím, že pro někoho submisivita je jenom "slíznout tu smetanu" a dál se chovat jako malý nezodpovědný smrad... jasně. Ale to je vada charakterová, entýká se to jenom D/s. Dětisnké ženy jsou i mezi vanilkami.
To je prostě život, někdo hledá vztah, někdo sex. První se chce zamilovat, být s tím druhým, ale obyčejně to musí chtít dva, v druhém případě se řeší jakési lidské potřeby, což má svoje úskalí. Buď jsou oba srozuměni, že jde i při vzájemných sympatiích o krátkodobou akci, či pravidelné krátkodobé akce, nebo jde o vztah. V případě, že se jeden partner chová, jakoby chtěl vztah, jen proto, aby dostal sex od toho druhého, a až dosáhne svého, tak vyjde najevo, že chtěl jen sex, tak tomu asi říkáš slíznout smetanou. Bohužel, to je život, lidi jsou svině, kradou, mrdaj, lžou, jiní jim na to skáčou, protože jsou naivní a nebo jim chemické reakce v jejich těle zatemní mozek, jinému totéž způsobí naplnění kavernonzních tělísek :-) To je prostě realita a nedá se s tím nic jiného dělat, než se s ní smířit.
Náhodou myslím, že i přes počáteční upozornění na chyby sloh a spol. jsi to dokázal napsat opravdu překrásně - myslím, že dost krásně na to, že je to jakási výčitka. Každá subinka je současně žena, v každé je schováno jistě i kousek "ochranářky". Jistěže je Pán jen člověk a to člověk hodný obdivu, pokud se dá titulovat tím velikým P - obdivuji jej za to, jakou zodpovědnost na sebe přebírá, jako neproniknutelná zeď mě chrání před tím "zlým" světem, před osaměním, někdy se dokonce "bojí" svěřit se svou bolestí, aby neklesl v mých očích - není snad mou povinností nastavit mu někdy klín, podarovat jej pohlazením a otevřenou myslí? Není snad mou povinností vykouzlit mu na tváři opět úsměv? Dodat mu opět jeho jistotu, když se zdá být vyčerpána? Stejně jako každý jiný muž, má i každý Pán někde uvnitř citlivou lidskou duši - poklad našeho druhu - jen je jeho duše občas trošku hlubší a hlubší mohou být i rány - tím spíše bychom se měly naučit nejen poslouchat, ale také naslouchat.
Stejně jako každý jiný muž, má i každý Pán někde uvnitř citlivou lidskou duši
No právě, někde uvnitř.....normální člověk lidskou duši běžně ukazuje, nebojí se dát najevo emoce a nebojí se toho, že se tím před někým shodí, že je to "nechlapské" a "nedominantní" a podobné hloupé kydy zapálených opravdových subin, jaké jsem už taky slyšel. Ty další věty raději ani nekomentuji :-))
Myslím,že je to většinou subinka ,kdo ze sebe vydá víc než může a obětuje maximum,čeho je schopna.Muži bývají příliš zahleděni do sebe než by se obětovali pro druhé......přesto se k tomuto článku vracím často,nutí k zamyšlení..
Myslím, že existuje a určitě nejedna, jen není vidět, slyšet.Potom už by to nebyla ona..Nevěřit v její existenci by znamenalo nemít důvod hledat....Moc se nám to čtení líbilo,tleskáme a voláme... přidat podobných úvah.Jsou důležité...a donutí se zamyslet, i dkyž máte pocit,že zrovna vy máte jasno...díky.Fran.n a Luke69X
Ac tento text je STARY, diskuse k nemu uz zapadla do prachu dejin apod. presto se vyjádřím:
NTPTuv pristup, ktery je nekterymi (Vlkem, Verkou) povazovan za sebelitost nebo neobjektivni pohled z jedne strany, tedy: Pan(abych respektoval zavedenou terminologii) je jenom clovek a vztah, jakykoliv vztah je oboustranny, DS vztah nevyjimaje a pokud k nemu jeden z partneru pristupuje jako k vztahu(s city, plany, energii,kterou do toho investuje) a druhy jako k povyrazeni(se vzrusenim,fantasiemi a energii, kterou Z toho chce NACERPAT), tak je nekde chyba.
Nemuzu nesouhlasit. Proc ale nemuzu ani nesouhlasit s druhou stranou, tak to je proto, ze ja(stastlivec, reknou mozna nekteri) jsem na vlastni kuzi zazil spise pripravenost OBOU jit do vztahu a tyto zminovane obavy/predstavy byly hlavne v moji hlave a nemely realny zaklad v chovani meho protejsku, spise slo o obavy vrhnout se do toho po hlave ze strachu pred zklamanim. Dokazu tedy pochopit, ze nekteri (stejni stastlivci jako ja, kteri ale nad timto nepremysleli a neni jim to tedy blizke) berou podle svych zkusenosti tyto varovani/vize jako premrstene, nerealne, precitlivele...
Proc jsem se nerozhodl rici si, ano souhlasim vcelku a Master.Pervem a nechat to bez komentare je fakt, ze i ja se zamyslim nad sebousamym, planuju, mam predstavy a sny a ty srovnavam s realitou...zvazuji ktere jsou realne a ktere nerealne a rikam si: opravdu je toto nerealne a kdyz se do toho pustim musim nevyhnutelne skoncit "na dne Lock Ness/na upati(hrbetu/vrcholu) osmitisicovky ve snehu"??? anebo to chce jenom silnou vuli a lze to se stestim dosahnout
Díky tedy za článek, který sice neotevírá žádný nový pohled(pro mně), ale který dobře chápu, při čteni prikyvuju(abych pak v sebekritice po docteni rekl: Peto, ty se na to divas stejne cerne jako on...trochu optimismu do toho umirani, vzdyt ti jeste neni padesat(tricet?petadvacet? od jakeho veku jsou tyto myslenky relevantni:-))) asi na veku az tolik nezalezi, priznavam) a který mi v konecnem dusledku misto pesimismu pripravil dobrou naladu a nakopl me k "svetlym zitrkum"
tenhle článek mi udělal opravdu radost, dost přesně vystihuje můj pocit z všeobecného pohledu na věc a ze "vztahů" které vidím kolem sebe.
Také nemám ráda slovo :dominant, mám Pána... Pána, kterého miluju a kterému patřím, absolutně! A miluju ho právě proto, že je člověk, že má jako všichni spoustu chyb, že je občas na dně a padá na hubu....
Spousta dominantů mi připomína Štorcha a jeho Lovce mamutů... já lovec, ty mamut :o)) Na to, abych se někomu poddala zcela a v rámci některých her mu svěřila kontrolu prakticky nad svým životem dotyčnému musím naprosto věřit... neumím věřit stroji, ale člověku ano.
Článek je super a naprosto přesně vystihuje ... moc se mi líbil!
Článek se mi hodně líbí- i k zamyšlení nad sebou...
Jen mi vadí, že lidi, pro které není vztah všechno označuješ za "kamenná srdce"- připadá mi to u Tebe jako emoční závislost... (a uznávám, že ta se sláskou dost plete a není lehké se z ní vymanit, ale to podle mě není láska!)
tím označením "kamenné srdce" myslím člověka, který prostě NERISKUJE navazování citových vztahů a lásky. Prostě má vztah, třeba i s někým žije, ale jeho srdce zůstává zavřeno...
to samozrejme maji, to je snad jasne. s tim nijak nesouvisi to, o cem jsem mluvila. a pokud by prisel argument, ktery tak trochu cekam a to, ze kdyz bude vozraly na mol ( pouzivam extremy, protoze to tady byva taky casto zvykem ), tak nemuze byt zodpovedny za subinku. ano, to je naprosta pravda !
Bohužel lidi často před sexuálníma hrátkama konzumují alkohol, ať už před samým lovem partnera a nebo klidně v páru, odbourávají si tím své zábrany. Nikdo není zodpovědný za nic, § který zakazuje sexovat (tak jako řídit motorové vozidlo) v podnapilém stavu ještě naštěstí není :-), ale každý by asi měl znát svoji ideální míru, při které je ještě opravdu milencem a ne potácející se troskou na obtíž, se kterou už stejně nic nebude, protože třeba u některých pánů má alkohol vliv na potenci, nebo aspoň její kvalitu a výdrž. Pravda Dominant, ten přece nešuká, má skříň plnou udělátek a bičíček :-)) No když to nějaký chudině stačí....prosím :-D
Závěrem k alkoholu, jak říká jeden můj kámoš "na začátku večera si musíš uvědomit, co vlastně chceš, jestli chceš chlastat s kamarádama a nebo ho strávit sexuálníma radovánkama se ženou. Kombinace obího většinou stojí za prd :-)
jo to se berou nektere, to je pravda, ale jako asi kazdy jiny. u tech Panu bych rekla, ze oni jakoby to meli v " popisu prace " byt vazny, nenechat se unaset zadnymi velkymi emocemi, silni muzi se stoprpcentni zodpovednosti, kteri jsou jaxi nad veci. tim nemyslim ted nikoho osobne, upozornuji ! ;-) proste to citim podle chovani mnoha a tak se divim, ze se tak ukrivdene citi, kdyz je teda pak ty subiny berou jako trochu jiny " druh ", ze ano...
byt vazny, nenechat se unaset zadnymi velkymi emocemi, silni muzi se stoprpcentni zodpovednosti, kteri jsou jaxi nad veci.
Tak tyhlety atributy jsou právě od "pravých subinek" žádané. Dominantní charismatický muž, vážný, rozvážný, převážný, kamenná tvář a černé brýle :-))) a subinky "to přece musí z chlapa cítit" :-D takže tyhlety karikatury jsou vytvořený zamindrákovanýma holkama, co hledají Pána a chtějí být otrokyně a za který je nutný mít odpovědnost, jak tu furt přetřásá NTPT.
Někdo rád otrokyně, já radši normální psychicky nepostiženou ženskou s dostatečným sebevědomím, která je svéprávná a nepotřebuje, aby za ní někdo nesl zodpovědnost. Tu mají totiž v každém vztahu totiž oba, ne jeden za oba. To je potom koule na noze a ne partnerka. Bohužel k bdsm praktikám většinou inklinují ženský s nějakým problémem, (krize, konec vztahu, nemohoucnost sehnat chlapa svých snů díky vizáži, nejčastěji obézní postavě a pod)který si díky bdsm jaksi "léčí", tedy se tím trestají, právě proto se nechávají bít, mučit, ponižovat, díky čemuž se jim krátkodobě psychicky ulevuje, jejich problémy to však neřeší, proto preferují takový ty těžký Pány, co chtějí opravdové otrokyně a co "to z nich cítí" :-))) Obyčejně to vyřeší časem nový vztah, zamilování se, a pak si ani třeba na nějaký bdsm nevzpomenou.
Těch, co je jako šafránu, jsou ženský co to dělají pro svoje sexuální (ne psychické) uspokojení, mají zvýšený sexuální apetit, jsou perverzní a rády experimentují se vším možným (po "chlapsku" řečeno : už neví jako by tu svoji nadrbanou píí... :-D uspokojily, nebo to ví a nejradši by ho tam měly furt imrvére :-)), jsou rády, když se s nima v posteli drsně zachází, ale na venek jsou zdravé, schopný vlastního názoru, uvažování, nemající komplex se svého vzhledu, schopné kdykoli rázně karikaturu Domíka poslat do háje. Takové preferuju já. Bohužel na internetových serverech o bdsm se většinou nevyskytují. neboť nemají potřebu skupinové terapie, někam lepit na net své problémy a diskutovat s někým jak to má ráda a často ani neví, že se tady tomu říká bdsm, ale o sadomaso slyšela :-)
Nějaký další psychofilosofie o D/s bdsm vztazích, co jsou extra, jiné, než ty "vanilkové" (bože to je taky debilní slovo, ale musím mluvit tímto jazykem)prostě nejsou. Vztah je vztah, dvou lidí, opačného a nebo stejnýho pohlaví a je fuck, jestli bdsm a nebo nebdsm, zákony platí stejné...musí na něj být dva, co chtějí být spolu a jsou schopni spolu komunikovat.
Určitě je hodně žen,co nemají mindrák ze svého vzhledu,nepotřebují být něčí koulí na noze a prostě chtějí a přitahuje je zrovna bdms.Možná mají posunutý práh bolesti,jsou schopné být pro druhého naprosto oddané,ale neztrácí schopnost se ozvat,pokud něco cítí jako nespravedlnost.Názor na subinky mne tedy pobavil.
pánové mají "v popisu práce" především v průběhu scénky ZODPOVIDAT za to, co se submisivním dělají a za to, že budou schopni reagovat na případné problémy a nebezpečí . A to jim nikdo neodpáře !
ale samozrejme, jak jsem predpokladala. budete to bud brat osobne, nebo se toho chytnete jako by to bylo to uplne jedine, z ceho se da vyvodit ta vaznost, o ktere jsem mluvila. to byl jen a jen priklad a jeden z mnoha. ja vim, jiny jsem neudala, tak se musite chytat tohoto, ale je tady spousta jinych detailu, podle kterych si myslim, ze se proste dominanti, Pani , berou prilis vazne. takze se nedivme, Pani, ze se k nam pak subinky nechovaji uvolnene a ocekavaji neco mnohdy jineho.
Myslim, ze to neni uplne fer, protoze kdybych se zmenenym vedomim potom udelal neco, co bych za strizliva neudelal, a nejak ublizil, kdo bude na pranyri? Subinka? Ne, budu tam ja, a predstava, jak mne ona sama od sebe brani prede vsemi, je pro mne zatim sci-fi. A i kdyby, nikdo by mi to uz neodparal... Tak ja Ti nevim...
... dominant neni zadny perfektni ufoun z pohadky pro dospele a s tim i souvisi co casto rikam tady...proc to brat tak vazne ? mnozi ( hodne casto prave ti dominanti, Pani ) se berou moc vazne na muj vkus a to pak vytvari ten dojem, ze oni jsou nekde jinde, absolutne spravedlivi, neomylni atd. , takze myslim, jestli si to oni sami i trochu nedelaji tou zavaznosti, kterou kolem toho vsechno siri. veci typu, ze si nemuzu napriklad dat nejaky drink ( alkoholicky ) pred scenkou, protoze jsem opravdovy, zodpovedny dominant, to je jen maly priklad toho, jak oni sami jsou mnohokrat v jiste kreci, aby byli oprvdovi Pani . tot muj pocit.
nepiji alkohol před scénkou ne proto, že jsem nějaký "opravdový" (ostatně, mnozí s těch "opravdových jediněsprávných" dominantů scénku naopak zahajují tím, že si dají panáka ferneta nebo jamesona ), ani ne proto, že se bojím stráty kontroly, PRAVE PROTO ale proto, že ALKOHOL MENI VNIMANI , což se v mnoha scénkách může státi věcí osudnou a v mnoha dalších se mlže díky tomu vyvrbit pěkný průser...
Proto se nechlastat před scénkou doporučuje jako "moudré". Stejně jako nechlastat za volantem..
:-----)))))
Taková baba, to je horší než řízení auta :-))))
To je ale pičovina, co? Tvoje ženská, než si stáhne kalhotky, tak ti dá dejchnout? :-))
PRAVE PROTO ale proto, že ALKOHOL MENI VNIMANI
Právě proto ho taky spousta lidí konzumuje, protože při správné hladině emoce a vnímámí zesiluje, stejně jako u toho lidi berou koks, kouřej trávu a já nevím co, pro UMOCNĚNÍ prožitku.
Vtip je v tom, že když přeberou tak ta křivka vnímavosti jde od jistého bodu (ten je u každýho jiný a smůla, když ten svůj člověk nezná) rapidně dolů a místo kýženého umocnění prožitku funguje potom přesně obráceně, bohužel však ke škodě všech zůčastněných, proto, dobře jim tak :-)
Průser se může stát i u přecházení ulice, proto bych zakázal chlastat i chodcům, kteří se chystají vyjít na ulici :-)) (asi by museli mít hospody zařízení, kde by se před odchodem vyspali a nepustili by je dřív, než by detylalkoholka byla negativní :-))), u sexu je průser často nechtěné otěhotnění ženy s někým, s kým fakt těhotné být nechtějí, nebo nakažení nějakou hezkou chorobou, nemyslím, že by se mělo stát něco u bdsm, pokud se neprovozují nějaké debilní extrémní praktiky jako třeba věšení partnerky za palec u nohy :-)) a pod. Aspoň jsem ještě nic v černý kronice nečetl, že by někdo umřel při SM hrátkách, protože byl opilej a tedy nezodpovědnej :-D
Ad posledni veta, ktera nejspis byla venovana me, chichi, mohu rici jen tohle: Jde o to, kolik si dam, a co hodlam delat. Kazdopadne mam ze svych telecich let zkusenosti s alkoholem, a to misty ne zrovna pozitivni, hlavne v tom, jak vnimam, co se deje. A tak radsi nepiju nic, nebo jenom neco malo... A pred necim, co jsem nikdy nedelal, nebo s nekym, s kym jsem nikdy nic nedelal radsi holt zustanu strizlivy. Ostatne, pokud bude vice scenek i v budoucnu, tak nikde neni psano, ze si neco (= rozumne vzhledem k tomu, co planuju) dat muzu. Vzdyt casu je dost. ;-)
Asi tak, každý by měl znát svoji míru, kdy je alkoholem příjemně naladěn, stejně tak jeho partnerka a mít na paměti to, že víc by neměl, což je často kámen úrazu, protože pitím alkoholu roste i chuť na něj.
Dobré však je být střízlivý při výběru partnerky, předejde se tak ne příjemným rozčarováním ráno při vystřízlivění :-))))
Neměla jsem dost času dočístr ten článek, ale nabila jsem dojmu, že z Tvého pohledu snad jsou subinky málo chápavé... Víš, občas se najdou i takové, které se snaží Pánovi malinko jeho starosti zmenšit... Asi nejsem správná subinka, ale miluji svého pána právě pro jeho chyby, protože, kdyby byl dokonalý, náš vztah by brzy zanikl na nudu.
Lucy, nemyslim, ze by NTPT tim rikal, ze nikde nejsou takove, jako treba ty, podle toho, co pises o svem pristupu. Spis myslim, ze jeho clanek je vyjadrenim toho, s cim nemilym se setkal (a treba nejen on) a zaroven jake jsou jeho predstavy o tom, s cim by se setkat u nekoho chtel. Zjednodusene: "setkal jsem se s timto - chtel bych toto". Tak ten clanek beru ja.
Zavital jsem sem nejak nahodou a rozklikl tenhle clanek. A bylo to dobre. Ja s podstatou, kterou zminujes, souhlasim. Vystihl jsi pohled, velmi podobny tomu, ze ktereho to vidim i ja. Certa stareho. Je mi jedno, jestli nekomu vadi, zda se do textu promitaji osobni zazitky. Ty jsou ve vsem, co nekdo napise. Jen bych dodal jednu vec. Nezapominejme na to, ze vse by melo byt z jedne i druhe strany davano s vedomim, ze tim druheho nezavazuji. Davame proto, ze chceme davat, ne proto, ze cekame vdek. Neni to tak? Nelitujme se tedy, skonci-li neco takoveho. Vzdy je treba jit dal.
(NEW)NEZNAMY_7582 ( metalski,metalski@email.cz
)[ 9.6.2007 - 13:20 ]Re: Tak tak ...
info profil přátelé auditka chat texty
Jo dobrej alibismus....to zpívá Petr Novák...všem lidem dááávala, nááručí plnouuu :-D proto nelitujme, když něco skončí, aneb podle hesla každý týden novou knihu :-))))
Dál je třeba jít vždy, ono to asi jinak ani nejde, ale stejně lituju, když něco skončí, spíš se snažím, aby nekončilo. Ale tadle ta hláška se spíš říká pozůstalým, kterým někdo umřel...musíš žít dál, život jde dál a pod...trapná to fráze :-/ asi tak stejně, jako nelitujme, když něco skončí.
To Master Perv.: Davam, protoze chci - souhlasim s Tebou. Protoze prave ono chci - je to, co se ( v mych ocich ) pocita. Laska proste neni obchod, laska take neni povinost... Proste bud se to me "chci davat" potka s jinym "chci davat"... a nebo ne - narokovat dopredu/ci vytvaret zavazky jisteho druhu tim, ze: ja chci davat - to jde treba v praci - a tam je to v poradku - neco odvedu(nejaky vykon), neco za to dostanu(penize)...
V lasce je to ale jinak - bylo by hezke dostat, kdyz davam...ale k tomu se museji potkat prave ta dve "chteni"...( Nekdy se potkaji, jindy ne.)
Je nutno vzít v potaz, jestli to "dávání" mně samotnému působí potěšení, nebo jestli dávám "proti srsti". V prvním případě vůbec nemá smysl uvažovat o tom, "co za to".
myslim, ze i v tom prvnim pripade ma smysl ptat se, co za to. davat jen pro tu radost z davani muzes jen urcitou dobu, pak se energie musi zacit i vracet, jinak skoncis vymackany jak ten citron a samozrejme sam, protoze uz nemas co dat.
vztahy, kde jeden dava a jeden jen bere, jsou patologicke od sameho zakladu, imho
NTPT: Jiste, ze ten, kdo chvili davat nemuze, by nemel ...jako citron a tak...!( nemoci dat chvili, protoze jsem treba docasne tak trochu vycerpan-a, neni, podle me to same jako: nebyt schopny dat vubec ) A jiste, ze ve fungujicim vztahu by, podle meho nazoru, mel umet jeden podeprit toho druheho. A podle toho treba ( jedno z kriterii ) rozlisuji ( ja - pro sebe, kdyz hodnotim )fungujici od nefungujiciho.
A timto jsem se zase tak nejak dostala k onomu chteni... Podle meho nazoru ( ci podle meho videni, citeni ), kdyz neco funguje, delam-e proste celou radu veci bez nejakeho musim, delam-e je tak nejak samozrejme, protoze to tak citime - nebo-li chceme...Jde to proste ze me/ z nas. ( Snad jsem to prilis nezamotala:-)?)
Ano, ano, ano ... ano tak. A nezapomenme, ze to je podstatou jak v zacatcich neceho, tak treba i v konci toho sameho ... to kdyz se, tvymi slovy, nepotkaji ta dve "chteni". Litost neni na miste. A pridat-li odpoved na otazku, ktera je nadpisem clanku - rikam: Ano, jiste jsou. Nekde ano.
ale me ten clanek prisel dost ufnukanej. Jako cet sem to jen zbezne, nebot je to tuna textu spis osobniho charakteru - nic proti autorovi a jeho pocitum, ale mel by brat v potaz, ze to jsou jeho osobni nazory, a ze existujou lidi, at uz D nebo S, ktery to maj uplne jinak, a neresej kazdej nesmysl jelikzo nejsou tak citlivy (ja osobne bych rekl precitlively). Normalne na podobny veci moc nereaguju, ale premira oznamovacich vet typu *Pán bez subinky si ve velké části své osobnosti připadá zbytečný* apod me donutilo se ozvat - chapu, ze autor to ma takhle, ale mel by tim padem psat v prvni osobe...no a nevim k cemu ten text ma vlastne slouzit. Jestli je to postesknuti si nebo stezovani, tak to sou imho zbytecny veci, a jeslti to ma byt ponauceni, tak by imho melo smerovat nekde v poste nejaky konkretni osobe..no ale vsem okolo se to libi, tak uz sem zticha:)
nenaštveš :o) dík za názor. Ano, článek je psán i s pohledu citů a emocí a není v něm hlavním tématem ona "chladná informační logika", kterou by jsi asi požadoval, což je záměr.
A ad tebou kritizovaná věta Pán bez subinky si ve velké části své osobnosti připadá zbytečný : Tak se těch lidéí ZEPTEJ. Většinal dom lidí mi povídala, že jim poři neexistenci vztahu se sub partnerkou "něco chybělo " a "kvalita života" byla pro ně výrazně horší. Je to konstatování pocitů mých i jiných lidí. (pravda , málokdo se k nim veřejně přizná aby nebyl označen za přecitlivělého zejména v době, kdy citová neangažovanost a emoční "hroší kůže" se cení jako hodnotné vlastnosti)
no ja nekritizoval obsah tehle vety konkretne, jako spis obecny styl, jako ze to tak plati pro vsechny a tahle veta byla jen priklad....zkratka pro nektery lidi tohle neplati,sem tim chtel rict:) A dost je to otazka veku: je jasny ze lidi nad tricet to vidi problematiku vztah vs volny sex jinak nez lidi nad dvacet, coz je imho o duvod vic proc nemluvit v techhle vecech vseobecne:)
Obávám se, že v otázce věku nemáš pravdu, zejména ve smyslu 20 - 30 let. Jde o osobní založní lidí. A překvapivě, nejde ani o "volný sex", jde o schopnost hrát s partnery na rovinu, jde o schopnost rozumného uvažování v intencích reality, je o schopnost ustát tisíce trablů běžného normálního života. Jde o to čemu se říká trochu nepřesně (nepřesně - vyjádřené pohlaví) "holka do nepohody"
Takže by jsi si představovala název "Existují holky do nepohody s jistou sexuální preferencí kterou spolu s ostatními přednostmi zamýšlejí upřímně vložit do partnerství a nevnímají ji jako pouhou záminku pro nejsnadnější nalezení zámožného milence kterému by trochu víc pustily žilou pokud by se třeba nechal"? Trochu dlouhé :-)
Člověk může mít jako jedinou (hlavní) životní náplň třeba lezení po horách... nebo chlastání piva, jenže, i tak je to s partnerem či bez něj jistý rozdíl.
Ano, jsou lidé, kteří mají jako hlavní (jedinou) životní náplň partnerství, ale mám pocit, že tohle není o tom. A nebo možná je, co já vím
to je právě ten rozdíl mezi lidmi. jsou lidé kteří dokáží existovat bez emočních vazeb na druhé - a jsou lidé, kteří bez nich existovat nedokážou. myslím, že je to jedna z dalších vlastnsotí, které pravděpodobně nemusí mít nic společného s charakterem, vědomostmi, morálkou velikostí penisu a finančním krytím operací Viktoar kořeného v bahamské národní bance...
Tak jsme se dozvěděl z komentářů na BDSM.CZ od "jistého pana T " že :
Ještě jsem si nerýpl do toho, že jsem si v této diskusi také přečetl, že článek "Existují subinky" lze na dslife komentovat. Asi ano, pokuď jste registrováni.
Proto píšu následující poznámku jako ANONYM, aby i slepý viděl, že ANONYMOVE na DSLIFE texty KOMENTOVAT (překvapivě) MOHOU
Dobrý článek, myslím, že hodně lidí co s tím souhlasí (si) to nechce přiznat. Ale snad nebude tak zle, proč by měl být mezi úchyly větší počet egoistů než jinde?
Zmínil bych, že rozeznávám dva modely subčího chování. Jeden je ten, o kterém sní (nejen) NTPT: žena prostě podlehne charismatu a silné osobnosti muže. Ve druhém se žena, sama o sobě sebevědomá a cílevědomá, uchyluje k silnějšímu (vlivnějšímu, bohatšímu) muži a mění kus své svobody za pohodlný a luxusní život (je logické, že jakýkoli následující silnější (vlivnější, bohatší) muž přebírá štafetu. Podobnost s prostitucí je-není (nehodící se škrtněte) čistě náhodná. No a třetí model (:-)) vychází ze sexuálních preferencí a hraničí s jistým stupněm masochismu.
Míchat povoleno.
Tak.:-)
Obecne si myslim, ze to, co popisuje NTPT neni vec, ktera by se tykala subinek jako takovych - ve smyslu: Kdo je subinka? Ma odpoved: je to zena... a dal? ---> dal uz to bude o konkretni zene.
Slovo subinka bychom mohli nahradit slovem zena.
K tomu dodavam: zeny jsou ruzne, ostatne Koldak uz nejake hrube deleni provedl...
Jen tak mimochodem: Muze ( kluky, chlapy, klidne tedy: dominanty, submisivy, switche... ) muzeme rozdelit take do x-y skupin... Tot ale tema na samostatny clanek.
(NEW)NEZNAMY_7582 ( metalski,metalski@email.cz
)[ 9.6.2007 - 13:34 ]Re: Velmi podnětný text
info profil přátelé auditka chat texty
To dělá každá ženská, logicky, ne jen subinka. Prostě při opuštění partnera který jí něčím nevyhovuje, hledá takového, co tu chybu která jí vadila před tím, nemá. Ať už je touto chybou charakterová vlastnost, což se spíš cení ve stádiu zamilovanosti a v době studentských lásek, starší ženy jsou praktičtější, protože už ví, že lásky se nenají (nechci říct vypočítavé, některé jsou vypočítavé přímo, některé pudově hledají logicky zajištění pro svoji budoucí rodinu) a jdou po majetku, společenském postavení partnera, což ti s malým majetkem a společenským postavením 0.0 těžce nesou, hořekují a píšou plačtivé články po internetu (nevztahovat si prosím osobně konkrétní lidičky :-))). Křivdil bych ženám, kterým stačí pocit, že je má někdo rád a jsou s partnerem proto, že je přitahuje, že je zábavný a má vlastnosti, které se dotačné ženě líbí. Ovšech těch je v dnešní době také jako šafránu, převažující % je těch praktičtějších.
Proto asi tu změnu podstupuje, nemyslíš? Jinak se musím přiznat, že jsem poslechla výzvu na začátku textu a při první pravopisné chybě jsem přestala číst, takže víc se vyjadřovat nemůžu.
Pořád ještě nevím to základní - kdo/co je "subinka". A myslím, že člověk obecně něco mění, aby si v nějakém směru polepšil - proč bychom to jinak dělali?
Dobrý článek, přesně vystihující vztahové problémy BDSM+ lidí. Na počátku vztahu by si měl každý uvědomit, co hledá - zda partnerský vztah s prvky BDSM, čí zda hledá bdsm - only vztah s tím "Jedině Správným Dominantem".
Z článku cítím i bolest z nanaplněného vztahu a očekávání, které velmi dobře rozumím, ačkoliv v mých článcích tento emocionální náboj sám projevit nedokážu.
No, já bych toto neslučovala s BDSM a D/s...jsou buď rozumné ženy nebo nerozumné....a je hloupost hřešit buď na to, že jsem subinka (hloupoučká, neschopná, závislá-tfuj) a nebo že jsem Dominant (Všemocný pán a vládce rspektující jen své ego-tfuj).
Mezilidské vztahy jsou hlavně věcí srdce, ale i rozumu a charakteru.
-subinky existují.otázkou je, zda existují dominanti, pánové....nebo jak tu "verbež" :-P hodláme(te) nazývat...kteří nejsou zahledeni do sebe....a své sebelítosti.-
milý Vlku, kdyby text zůstal viset tam ,kde jsme jej před lety vyvěsil, nevisel by zde.
Ze sebelítostí ani ničím podobným to nemá naprosto nic společného, což ty samozřejmě velmi dobře víš.
Jinak, mě do pošty došlo v době uveřejnění tohoto textu několik poděkování od lidí, kteří se v jisté atmosféře báli vystoupit s kladným hodnocením veřejně, což mně i po těch x letech utvrzuje v přesvědčení, že by byla velká škoda, kdyby jen tak "zmizel" a že se najdou i zde a i po tak dlouhé době lidé kteří se zamyslí a něco jim přinese.
Engine pracoval: 0.16727995872498 sekund sec. You are NOT robot. Download restrictions not apply Output processing : 0.036255121231079 sekund Vystupni komprese: VYPNUTO Size: 275065 bytes